|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
NatashaZ
Летописец
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 27815
Откуда: Estonia-Svezia
Возраст:55
|
Добавлено: 19 Мар 2012 14:10 Заголовок сообщения: "Ре: Ре: "Инь" и "янь" наших дней" |
  |
|
Germes писал(а): | | NatashaZ писал(а): | | Germes писал(а): | | понятие "брак" сошло на нет, потерялась роль "жены" и "мужа". |
То есть? |
сейчас многие предпочитают жить вместе, не связывая себя узами брака |
Так это же формальности. На самом деле разница между супругами и сожителями невелика, даже с юридической точки зрения.
_________________
Блог о языковом развитии моиx детей
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Sinilga
Доктор Ливси
Зарегистрирован: 01.06.2005
Сообщения: 7405
Откуда: 888
|
|
Добавлено: 19 Мар 2012 14:14 |
|
|
| Alla писал(а): |
Моя летом часто настаивала, до слез, чтобы я ей одела платье "белоснежки". И длинные, и белые, ага. Так и ходили и лазали по деревьям, ага. Она лезет, а я ей юбку держу.  |
Господи, как же я завидую таким мамам! У меня - обратная проблема. С самых первых дней жизни (как только ребенок дорос до нужных пропорций, когда стало можно вместо порлзунков одеть нечто платьподобное). Не могу содрать "штаны". Ну, никак! Каких только юбок я не придумывала. Даже со "скелетиками" , в готиШном стиле.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Germes
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 24.03.2007
Сообщения: 1984
Откуда: Roma - Stockholm
Возраст:46
|
|
Добавлено: 19 Мар 2012 14:16 |
|
|
с юридической точки зрения была вынужденная мера признать сожительство, а брак - это ответственный и значимый шаг двух взрослых людей.
Наташа, каждый может считать, как ему угодно, это все лишь субъективная точка зрения и ответ на размышленияъ Иры.
_________________
Как говорил Глеб Жеглов, "тут у него не просто любовь, а любовь с интересом".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
NatashaZ
Летописец
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 27815
Откуда: Estonia-Svezia
Возраст:55
|
|
Добавлено: 19 Мар 2012 14:35 |
|
|
Надо учитывать, что у многиx сожителей имеются общие дети, чаще всего запланированные и желанные. Это тоже значимый шаг. Ведь общие дети связывают людей куда сильнее, чем свидетельство о браке.
_________________
Блог о языковом развитии моиx детей
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Uncle FACSer
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.04.2005
Сообщения: 21147
Откуда: Frequently changing stuff....Evergreen Land...Previosly: Moscow->L.A.->MI... etc...
Возраст:48
|
|
Добавлено: 19 Мар 2012 14:53 |
|
|
| Винни71 писал(а): |
Они умственно отсталые? |
Нет, сектанты просто, "пуристы"...
_________________
Born to be nomadic
"Глупый пингвин- робко прячет,
Умный- смело достает..." (С)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105975
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 19 Мар 2012 14:56 |
|
|
| NatashaZ писал(а): | | Ведь общие дети связывают людей куда сильнее, чем свидетельство о браке. |
Свидетельство о браке не для самих людей, а для их отношений с государством. Сожительство с этической точки зрения зачастую равноценно браку, просто сразу ясно, что сожители чувствуют меньше ответственности перед государством, чем законные супруги. И я считаю, что и государство не должно их приравнивать к супругам. Пусть будет демократия, каждый делает свой выбор, но пускай каждый и несет ответственность за свои поступки.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
NatashaZ
Летописец
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 27815
Откуда: Estonia-Svezia
Возраст:55
|
|
Добавлено: 19 Мар 2012 15:02 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | NatashaZ писал(а): | | Ведь общие дети связывают людей куда сильнее, чем свидетельство о браке. |
Свидетельство о браке не для самих людей, а для их отношений с государством. Сожительство с этической точки зрения зачастую равноценно браку, просто сразу ясно, что сожители чувствуют меньше ответственности перед государством, чем законные супруги. И я считаю, что и государство не должно их приравнивать к супругам. Пусть будет демократия, каждый делает свой выбор, но пускай каждый и несет ответственность за свои поступки. |
А в чем заключается особая ответственность супругов перед государством?
_________________
Блог о языковом развитии моиx детей
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105975
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 19 Мар 2012 15:11 |
|
|
| NatashaZ писал(а): | | А в чем заключается особая ответственность супругов перед государством? |
В том, чтоб сообщить государству изменение своего семейного статуса: с одиноких на женатых/замужних.
Государство это важно, так как оно регистрирует браки. Как регистрирует и другие нужные ему сведения. А менять местожительство, заводить семью и все это не сообщать в установленные сроки - разумеется, говорит о пониженном чувстве ответственности перед обществом.
Сразу скажу, что я не записываю никого в преступники. Я прекрасно разбираюсь в градациях и отлично представляю, что ответственность может "идти пятнами": кто-то очень ответственный по работе, но не в семье, а кто-то на практике всегда поступает сознательно, но государство считает некоей абстрактной субстанцией и ненужной надстройкой.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Germes
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 24.03.2007
Сообщения: 1984
Откуда: Roma - Stockholm
Возраст:46
|
|
Добавлено: 19 Мар 2012 15:22 |
|
|
каждый родитель несет ответственность за своих детей, независимо женат/замужем он или нет и есть ли свидет. о браке или нет его. Я не про это.
без брака больше вероятности разойтись у женщины и мужчины, так как меньше потерь и ощущение защитить "союз" теряет смысл, так как не несет ответственности в первую очередь перед государством, а потом перед самим собой. А дети никогда не были преградой для расторжения брака и другого союза.
_________________
Как говорил Глеб Жеглов, "тут у него не просто любовь, а любовь с интересом".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Germes
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 24.03.2007
Сообщения: 1984
Откуда: Roma - Stockholm
Возраст:46
|
|
Добавлено: 19 Мар 2012 15:25 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | NatashaZ писал(а): | | А в чем заключается особая ответственность супругов перед государством? |
В том, чтоб сообщить государству изменение своего семейного статуса: с одиноких на женатых/замужних.
Государство это важно, так как оно регистрирует браки. Как регистрирует и другие нужные ему сведения. А менять местожительство, заводить семью и все это не сообщать в установленные сроки - разумеется, говорит о пониженном чувстве ответственности перед обществом.
|
точно сказано, отсюда и падение авторитета "мужчин"
_________________
Как говорил Глеб Жеглов, "тут у него не просто любовь, а любовь с интересом".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
NatashaZ
Летописец
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 27815
Откуда: Estonia-Svezia
Возраст:55
|
|
Добавлено: 19 Мар 2012 15:26 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | NatashaZ писал(а): | | А в чем заключается особая ответственность супругов перед государством? |
В том, чтоб сообщить государству изменение своего семейного статуса: с одиноких на женатых/замужних.
Государство это важно, так как оно регистрирует браки. Как регистрирует и другие нужные ему сведения. А менять местожительство, заводить семью и все это не сообщать в установленные сроки - разумеется, говорит о пониженном чувстве ответственности перед обществом. |
Я не знаю, как в Италии, но здесь человек, который меняет место жительства и не сообщает об этом вовремя, сам же себе создает лишние проблемы. Например, важные документы часто высылаются только по тому адресу, где человек прописан. Никто же не xочет, чтобы нужная бумажка, которую срочно надо заполнить, например, для получения какого-то пособия, пришла на старую квартиру в другом городе.
_________________
Блог о языковом развитии моиx детей
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
NatashaZ
Летописец
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 27815
Откуда: Estonia-Svezia
Возраст:55
|
|
Добавлено: 19 Мар 2012 15:31 |
|
|
| Germes писал(а): | каждый родитель несет ответственность за своих детей, независимо женат/замужем он или нет и есть ли свидет. о браке или нет его. Я не про это.
без брака больше вероятности разойтись у женщины и мужчины, так как меньше потерь и ощущение защитить "союз" теряет смысл, так как не несет ответственности в первую очередь перед государством, а потом перед самим собой. А дети никогда не были преградой для расторжения брака и другого союза. |
Бездетные супруги могут в любой момент подать на развод и забыть друг о друге. А родители, особенно если дети маленькие, во-первыx, сто раз подумают, прежде чем разругаться из-за ерунды. Во-вторыx, если они и решат разойтись, то им придется и после расставания поддерживать отношения и договариваться ради детей. Состояли они в браке или нет, тут уже значения не имеет. (Разумеется, я говорю об адекватныx и ответственныx родителей, которыx, слава Богу, большинство).
_________________
Блог о языковом развитии моиx детей
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
NatashaZ
Летописец
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 27815
Откуда: Estonia-Svezia
Возраст:55
|
|
Добавлено: 19 Мар 2012 15:33 |
|
|
| Germes писал(а): |
точно сказано, отсюда и падение авторитета "мужчин" |
Ты так и не объяснил, в чем заключается падение авторитета мужчин. И при чем тут государство.
_________________
Блог о языковом развитии моиx детей
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105975
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 19 Мар 2012 15:33 |
|
|
| NatashaZ писал(а): | | человек, который меняет место жительства и не сообщает об этом вовремя, сам же себе создает лишние проблемы. . |
Вот и человек, который отказывается регистрировать свой брак, пускай и разбирается потом сам со своими проблемами. Незачем давать ему права семейных людей и признавать "фактические браки".
Это будет равноценно тому, что людям, которые вовремя не сообщили о смене адреса, начнут продлять сроки заполнения срочных бумажек, которые им пришли по старому адресу. Или новые жильцы примутся их разыскивать и высылать за свой счет важную почту.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Uncle FACSer
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.04.2005
Сообщения: 21147
Откуда: Frequently changing stuff....Evergreen Land...Previosly: Moscow->L.A.->MI... etc...
Возраст:48
|
|
Добавлено: 19 Мар 2012 15:37 |
|
|
| NatashaZ писал(а): |
А в чем заключается особая ответственность супругов перед государством? |
"Советская семья- ячейка социалистического общества"(С)
_________________
Born to be nomadic
"Глупый пингвин- робко прячет,
Умный- смело достает..." (С)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Germes
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 24.03.2007
Сообщения: 1984
Откуда: Roma - Stockholm
Возраст:46
|
|
Добавлено: 19 Мар 2012 15:38 |
|
|
| NatashaZ писал(а): | | Germes писал(а): | каждый родитель несет ответственность за своих детей, независимо женат/замужем он или нет и есть ли свидет. о браке или нет его. Я не про это.
без брака больше вероятности разойтись у женщины и мужчины, так как меньше потерь и ощущение защитить "союз" теряет смысл, так как не несет ответственности в первую очередь перед государством, а потом перед самим собой. А дети никогда не были преградой для расторжения брака и другого союза. |
Бездетные супруги могут в любой момент подать на развод и забыть друг о друге. А родители, особенно если дети маленькие, во-первыx, сто раз подумают, прежде чем разругаться из-за ерунды. Во-вторыx, если они и решат разойтись, то им придется и после расставания поддерживать отношения и договариваться ради детей. Состояли они в браке или нет, тут уже значения не имеет. (Разумеется, я говорю об адекватныx и ответственныx родителей, которыx, слава Богу, большинство). |
Я вообще то про другое писал, а не про ответственность родителей к детям в браке или без брака. тема другая совершенно 
_________________
Как говорил Глеб Жеглов, "тут у него не просто любовь, а любовь с интересом".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Germes
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 24.03.2007
Сообщения: 1984
Откуда: Roma - Stockholm
Возраст:46
|
|
Добавлено: 19 Мар 2012 15:41 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | NatashaZ писал(а): | | человек, который меняет место жительства и не сообщает об этом вовремя, сам же себе создает лишние проблемы. . |
Вот и человек, который отказывается регистрировать свой брак, пускай и разбирается потом сам со своими проблемами. Незачем давать ему права семейных людей и признавать "фактические браки".
Это будет равноценно тому, что людям, которые вовремя не сообщили о смене адреса, начнут продлять сроки заполнения срочных бумажек, которые им пришли по старому адресу. Или новые жильцы примутся их разыскивать и высылать за свой счет важную почту. |
Вот оно опять, Наташа, Елка классно объясняет. без брака легче отказатся, уйти от ответственности. брак - и есть ответственность перед госуд-ом.
_________________
Как говорил Глеб Жеглов, "тут у него не просто любовь, а любовь с интересом".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Uncle FACSer
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.04.2005
Сообщения: 21147
Откуда: Frequently changing stuff....Evergreen Land...Previosly: Moscow->L.A.->MI... etc...
Возраст:48
|
|
Добавлено: 19 Мар 2012 15:44 |
|
|
| Germes писал(а): |
точно сказано, отсюда и падение авторитета "мужчин" |
100% феминизм и "Домострой"- все же крайности, а вот педерастия и инфантизилм- данности...
_________________
Born to be nomadic
"Глупый пингвин- робко прячет,
Умный- смело достает..." (С)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
char
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 13.07.2011
Сообщения: 16568
Откуда: Timbuktu
|
|
Добавлено: 19 Мар 2012 15:45 |
|
|
| NatashaZ писал(а): |
Бездетные супруги могут в любой момент подать на развод и забыть друг о друге.. |
да щаз. это только в том случае всё просто, если делить нечего.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Germes
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 24.03.2007
Сообщения: 1984
Откуда: Roma - Stockholm
Возраст:46
|
|
Добавлено: 19 Мар 2012 15:50 |
|
|
| Uncle FACSer писал(а): | | Germes писал(а): |
точно сказано, отсюда и падение авторитета "мужчин" |
100% феминизм и "Домострой"- все же крайности, а вот педерастия и инфантизилм- данности... |
Uncle, ты же женат, как я помню или в данности перешел?
_________________
Как говорил Глеб Жеглов, "тут у него не просто любовь, а любовь с интересом".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
