С точки зрения рейтинга безопасности, например, шансы остаться в живых выше после аварии ...
А здесь не с точки зрения безопасности, а с точки зрения производственной необходимости.
А в живых хотят остаться все, в том числе и пассажиры дешевых машин, которые едут на пикник, а не на совещание.
Цитата:
Не очень понятно ограничение в пресловутые 18000. А почему не 25 000? Или 30 000 ?
Наверно, так техники посчитали. Нормы есть на все. Напр., компьютеры амортизируются за 3 или 5 лет (не помню точно). Можно их менять хоть дважды в год, но это будет менее выгодно.
Мне как раз раздел о списании представляется разумно устроенным. В области офисной работы. А то если не ставить предела, люди будут покупать те же компы или мебель, через полгода списывать, как устаревшие, и дарить родственникам и знакомым.
Про предприятия не скажу, не знаю. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Последний раз редактировалось: Елка-Палка (11 Апр 2012 13:30), всего редактировалось 1 раз
Машина за 18 тыщ вполне себе нормальная. Как обычная офисная мебель, компьютер за 2-2,5 тыщи и т. п. Налоговики попросту устанавливают предел, за которым начинаются уже личные вкусы и удобства и поэтому надо платить из своего кармана.
С учётом того, что средне-нормальный компьютер можно купить за 500 евро, компьютер за 2-2.500 евро является эквивалентом машины за 80-100.000 евро
С учётом того, что средне-нормальный компьютер можно купить за 500 евро,
Ты, видимо, плохо разбираешься в компьютерах. За 500 можно купить разве что наколенник с крохотным экранчиком.
Для нормальной работы нужен стационарный компьютер с большим монитором. За 24 года работы на компьютерах я их сменила не один раз, и всегда тратила не менее 1500 евро (первый комп стоил 3 миллиона лир). При этом я покупаю не всю систему, потому что от старой остается либо принтер, либо аудиоколонки. И у меня обычно нет каких-нибудь модерновых фишек. А если работать с некоторыми видами файлов, то они нужны. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
И всё-таки хочется работать в хороших условиях, а не "ухитряться". На результате работы это как правило отражается.
Профессионал умеет работать в обычных условиях. Мы ведь тут не про специалистов ценой 2 тыщи евро в день. Такие покупают себе, может, бриллиантовые сотовые. Но это не имеет отношения к средним условиям, признаваемым государством.
Профессионал должен работать в оптимальных условиях. И если государство с радостью облагает налогами по прогрессивной шкале высокие доходы, было бы логично и справедливо допускать списание на затраты высокие производственные расходы, необходимые для получения этих доходов.
Для предпринимателя с доходом 100.000 евро в год машина стоимостью не менее 50.000 евро - минимальная произвоственная необходимость для поддержания успешных отношений с клиентами. Но в итоге он должен заплатить с этих 100.000 евро 40.000 евро подоходного налога + 25.000 евро отчислений в фонд социального страхования, при этом чистыми остаются 35.000 евро из которых надо жить и купить (и содержать) машину.
С учётом того, что средне-нормальный компьютер можно купить за 500 евро,
Ты, видимо, плохо разбираешься в компьютерах. За 500 можно купить разве что наколенник с крохотным экранчиком.
Для нормальной работы нужен стационарный компьютер с большим монитором. За 24 года работы на компьютерах я их сменила не один раз, и всегда тратила не менее 1500 евро (первый комп стоил 3 миллиона лир). При этом я покупаю не всю систему, потому что от старой остается либо принтер, либо аудиоколонки. И у меня обычно нет каких-нибудь модерновых фишек. А если работать с некоторыми видами файлов, то они нужны.
А ты - в машинах. За 500 евро вполне можно купить компьютер, за которым можно работать с таким же комфортом, как водить машину за 20.000 евро.
С учётом того, что средне-нормальный компьютер можно купить за 500 евро,
Ты, видимо, плохо разбираешься в компьютерах. За 500 можно купить разве что наколенник с крохотным экранчиком.
Для нормальной работы нужен стационарный компьютер с большим монитором. За 24 года работы на компьютерах я их сменила не один раз, и всегда тратила не менее 1500 евро (первый комп стоил 3 миллиона лир). При этом я покупаю не всю систему, потому что от старой остается либо принтер, либо аудиоколонки. И у меня обычно нет каких-нибудь модерновых фишек. А если работать с некоторыми видами файлов, то они нужны.
Ну не секрет, что у Елки машины нет. Вот и рассуждения.
Если бы ей нужна была бы машина по работе, она точно также тут доказывала бы, что дешевле 45 тыс, это никакая не машина, а запорожец.
Согласна. что компьютер за 2-2,5 тыс. евро - эквивалент как миниум машины за 50 тыс.
Для предпринимателя с доходом 100.000 евро в год машина стоимостью не менее 50.000 евро - минимальная произвоственная необходимость для поддержания успешных отношений с клиентами
а при машине, стоимостью в 20 000, отношения с клиентами обречены на провал? =)
За 500 евро вполне можно купить компьютер, за которым можно работать с таким же комфортом, :
Нельзя. Есть обычные рабочие программы, которые такой компьютер не потянет. Комфорт здесь ни при чем. Ты файл не сможешь редактировать.
Такой комп сравним, скорее, с устаревшей машиной тыщ за 5. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 18.12.2011 Сообщения: 7136 Откуда: VE
Добавлено: 11 Апр 2012 14:05
cestmoi писал(а):
Helena писал(а):
Для предпринимателя с доходом 100.000 евро в год машина стоимостью не менее 50.000 евро - минимальная произвоственная необходимость для поддержания успешных отношений с клиентами
а при машине, стоимостью в 20 000, отношения с клиентами обречены на провал? =)
Комплексы и предрассудки. Есть каста, куда не сунешься на машине дешевле 100 тысяч. Но это такие правила игры. Так ДОЛЖНО быть и всё. Обычные люди, которых тут 99%, ездят на тех машинах, которые им удобны по цене/качеству/стоимости содержания. И тут уже никто не будет смотреть, 18 она стоит или 28. Не имеет никакого значения.
За 500 евро вполне можно купить компьютер, за которым можно работать с таким же комфортом, :
Нельзя. Есть обычные рабочие программы, которые такой компьютер не потянет. Комфорт здесь ни при чем. Ты файл не сможешь редактировать.
Такой комп сравним, скорее, с устаревшей машиной тыщ за 5.
Для разнообразия всегда можно сравнить свой драгоценный комп двухлетней давности с новым ширпотребом по 500.
Но в итоге он должен заплатить с этих 100.000 евро 40.000 евро подоходного налога + 25.000 евро отчислений в фонд социального страхования, при этом чистыми остаются 35.000 евро из которых надо жить и купить (и содержать) машину.
А где это ты такие формулы расчета берешь?
Если посмотреть у Agenzia delle Entrate, то вначале надо вычесть ИНПС, т. е. 100.000 - 25.000 = 75.000
На эту цифру начисляется Irpef по формуле
17.220 + (41% от 20.000) = 25.420
Так что чистыми остаетcя не менее 50 тысяч. А если списать часть производственных расходов (включая машину), то и больше. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Ну не 500, конечно, но 1000 или чуть больше. Это большой монитор и хороший процессор. 2.5 тысячи за комп - это таки да, как машина за 50.000.
Господи, да что ж вы вцепились в эти несчастные 2 тыщи.
Средняя стационарная система стоит 1500 евро. Это НЕ ОДИН системный блок, к нему нужен монитор, клава с мышью и принтер.
Добавьте ИБП, видеокарту получше, аудиоколонки, дополнительный вентилятор, сканер, стандартный Офис (или вам софт бесплатно дают?).
А если кому-то по работе нужен именно Мак, то он стоит куда дороже обычных компов. Вот и превысите 2 тыщи. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Это же бесконечная спираль на загон страны ХЗ куда в долгосрочной перспективе...
Вот именно!
Надо понять и смириться, что экономика Италии просто будет другой. Меньше будет тяжелой промышленности, меньше низкотехнологичной промышленности. Никто не придет и ничего здесь не купит. Италия останется туристическим, культурным и большой зоной отдыха не только для Европы, но и для всего мира. Медицина больше будет частной, как и образование. У государства будет меньше денег. А бизнесмены вместо фабрик построят дворцы конкрессов, больше отелей на юге. Улучшат инфаструктуру для туризма и развлечний. Это сервис, большие аэропорты, рестораны, магазины, индустрия развлечений, всякие СПА, многочисленные стадионы. Это всё, если с головой, то приносит прибыль и вовлекает в производство массу местных жителей.
Будет меньше металлообработки, это не трагедия. Фармакология останется. Траспорт, связь и инфаструктура тоже останутся. Полно отраслей, которые после "отмены Евро" могут себе преспокойно существовать. Население Италии очень большое, но и его все можно будет занять и в сервисном сегменте экономики. Сельское хозяйство тоже большой сегмент. Дизайн и архитектуру никто не отменял. Ну не будут выпускать заводы (машины и оборудование) по выпуску кирпича и перерабатывать титан. Черная металлургия тоже не выживет. Надо скорее искать свое место в современном мире.
Санитарки тоже будут очень нужны и найдут себе работу, но зарплата больше будует в частном секторе, а не государственном. Выбор есть.
Меньше будет дотаций от госудрства, значит больше будет крупных международных корпораций. Бренды раскупят азиаты, но они останутся в Италии и работа для многих местных тоже останется.
Решать, я надеюсь, тоже за будущее своей страны будут сами Итальянцы, так как по большому счету, все что здесь есть не нужно ни Китаю, ни Америке, ни Германии.
Я придерживаюсь мнения, что валюта, тем не менее, нужна своя. Может я ошибаюсь, даже хотелось бы. Но при "чужой" валюте твоей экономикой распоряжаются совсем другие дяди и тети. А у них совсем другие интересы. прийти к этому (вернуться к Лире) будет не просто, но кмк, другого выбора нет, хотя это и не панацея и жизнь уж точно сразу не улучшиться. Это такая расплата за глобализацию...
Зарегистрирован: 24.02.2005 Сообщения: 26535 Откуда: by - it - de Возраст:45
Добавлено: 11 Апр 2012 14:32
Елка-Палка писал(а):
Средняя стационарная система стоит 1500 евро. Это НЕ ОДИН системный блок, к нему нужен монитор, клава с мышью и принтер.
Добавьте ИБП, видеокарту получше, аудиоколонки, дополнительный вентилятор, сканер, стандартный Офис (или вам софт бесплатно дают?).
Ну если со сканером и принтером и платным ПО, то меньше 1500, наверное, не будет. Дело не в этом, а в том, что началось все с машин порядка 15 или скольки там тысяч - если б ты сама такой регулярно пользовалась по работе, то писала бы о ней примерно то же, что и о недорогих компах
А где это ты такие формулы расчета берешь?
Если посмотреть у Agenzia delle Entrate, то вначале надо вычесть ИНПС
С вычетом взносов в соцстрах из налогооблагаемой базы не всё так просто, т. к. ты вычитаешь не теоретически расчитанную сумму взносов в соцстрах за тот же отчётный год, а суммы взносов, выплаченную в отчётном году на основании расчётов за предыдущий отчётному год.
Поэтому взаимосвязь есть далеко не всегда, особенно если размер доходов не постоянен из года в год.
С вычетом взносов в соцстрах из налогооблагаемой базы не всё так просто, т. к. ты вычитаешь не теоретически расчитанную сумму взносов в соцстрах за тот же отчётный год, а суммы взносов, выплаченную в отчётном году на основании расчётов за предыдущий отчётному год.
Ты сходила спросила у более знающих людей? Молодец.
Но при стабильном доходе это очень небольшие колебания. А если ты идешь по возрастающей, так даже и выгодно. Невыгодно, если ты с каждым годом зарабатываешь все меньше и меньше.
Гораздо серьезнее твоя ошибка начислять ИРПЕФ без вычета ИНПС. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
если б ты сама такой регулярно пользовалась по работе, то писала бы о ней примерно то же, что и о недорогих компах
Мюмла, а давай хотя бы ты не будешь мне рассказывать, что бы я говорила и делала. Мне лучше знать. За много лет работы я научилась не путать рабочие потребности с прихотями.
Если ты разбираешься в машинах, то и напиши, чего важного для работы не хватает в машинах за 18 тыс. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
За 500 евро вполне можно купить компьютер, за которым можно работать с таким же комфортом, как водить машину за 20.000 евро. 
