Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Правительство Монти

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 62, 63, 64
На страницу
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Мир: горячие события, глобальные проблемы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105849
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 05 Апр 2013 14:32    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marianna05 Апр 2013 14:21 писал(а):
И если страна идет ко дну, то никак не потому, что Грилло нарисовался.

А я этого и не говорила.
Все ровно наоборот: Грилло выявил, какое количество людей способно идти к пропасти за болтуном, не думая. И при этом обижаться на тех, кто пытается выбиться из их толпы и отбежать от пропасти подальше.
Кстати, вчера сказали, что Грилло потерял 7% сторонников. Все-таки некоторые одумались.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46046
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 05 Апр 2013 14:34    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка05 Апр 2013 14:32 писал(а):
Marianna05 Апр 2013 14:21 писал(а):
И если страна идет ко дну, то никак не потому, что Грилло нарисовался.

А я этого и не говорила.
Все ровно наоборот: Грилло выявил, какое количество людей способно идти к пропасти за болтуном, не думая. И при этом обижаться на тех, кто пытается выбиться из их толпы и отбежать от пропасти подальше.
Кстати, вчера сказали, что Грилло потерял 7% сторонников. Все-таки некоторые одумались.

Ну и Берлуска, и Берсани то же самое выявили. Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype 1  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105849
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 05 Апр 2013 14:42    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Нет. У Б. и Б. иной электорат.
С теми, кто голосовал за Берлускони, за Легу и разные мелкие партии у меня мнение тоже не совпадает, тем не менее я вижу логику в их позиции.
В позиции Грилло ее нет.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46046
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 05 Апр 2013 14:50    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка05 Апр 2013 14:42 писал(а):
Нет. У Б. и Б. иной электорат.
С теми, кто голосовал за Берлускони, за Легу и разные мелкие партии у меня мнение тоже не совпадает, тем не менее я вижу логику в их позиции.
В позиции Грилло ее нет.


Т. е. ты видишь логику в позиции того, не знаешь сама кого, но не видишь ее у Грилло?

Это к любимому тезису "я неписала-мнеприпиывают!".
Писала. Я цитирую.

Но понятно, что тут надо как раз понимать не то, что дословно написано, а другое.

В позиции Грилло есть логика и последовательность действий.
Я понимаю, что в Италии шокриует то, что кто-то идет намеченным путем, заявленным во время предвыборной кампании. Но тем не менее теперь есть прецедент.
Что в принципе делает Италию страной немного лучше, чем она была, наверное.

Дисклеймер - я не избиратель Гриллы, не голосовала и не буду голосовать. Тем не менее феномен Грилло крайне любопытен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype 3  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105849
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 05 Апр 2013 15:03    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marianna05 Апр 2013 14:50 писал(а):

Т. е. ты видишь логику в позиции того, не знаешь сама кого, но не видишь ее у Грилло?

Т. е. ты почему-то решила, что я не знаю Берлускони с Легой?

Цитата:
В позиции Грилло есть логика и последовательность действий.

Но вот почему-то ты тоже затрудняешься их изложить.
А ведь логическую позицию обычно довольно легко пересказать.


Цитата:
Я понимаю, что в Италии шокриует то, что кто-то идет намеченным путем, заявленным во время предвыборной кампании.

Не знаю про Италию, меня шокирует очевидный абсурд заявленного пути (он как бы вообще не совместим с работой правительства) и еще больше удивляет, что после выборов Грилло предпочел зайти в тупик, но не отказаться от своих ошибок.
Он что, не понимает, что его упрямство в итоге приведет к перевыборам? И либо он их проиграет, либо опять выйдет патовая ситуация. И выборы будут до тех пор, пока Грилло не отодвинут.
И чего он в результате добьется?
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
curioso
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 15.02.2003
Сообщения: 18651
Откуда: SPb. - Lombardia


Сообщение Добавлено: 05 Апр 2013 19:43    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Мне тут объяснял один гриллин, что свою программу действий он (Grillo) рассылает по инету только вступившим в его партию, там у него все логично: вон в помойку все 500 разных мелких партий, оставить только три - левую, правую и центр. И начать политику с чистого листа. Деньги мафии в общую кассу, оттуда раздавать всем нуждающимся... Вот так усе запросто... lol lol
_________________
В счастье не возносись, в несчастье не унижайся (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46046
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 05 Апр 2013 20:02    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

curioso05 Апр 2013 19:43 писал(а):
Мне тут объяснял один гриллин, что свою программу действий он (Grillo) рассылает по инету только вступившим в его партию, там у него все логично: вон в помойку все 500 разных мелких партий, оставить только три - левую, правую и центр. И начать политику с чистого листа. Деньги мафии в общую кассу, оттуда раздавать всем нуждающимся... Вот так усе запросто... lol lol

надо попросить по блату переслать Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105849
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 05 Апр 2013 20:16    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

curioso05 Апр 2013 19:43 писал(а):
вон в помойку все 500 разных мелких партий, оставить только три - левую, правую и центр. И начать политику с чистого листа. Деньги мафии в общую кассу, оттуда раздавать всем нуждающимся...

С этим я бы согласилась. Мне другие моменты непонятны.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46046
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 07 Апр 2013 09:01    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

"con un´altra legge elettorale e con una leadership nuova, il Pd avrebbe grandi chances di vittoria. Il problema è che la nomenklatura del partito ha terrore del voto, non da oggi, ma da sempre"
(Curzio Maltese, "Quanto tempo perso", la Repubblica 7 aprile)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Марина39
BANNED


Зарегистрирован: 19.09.2009
Сообщения: 4990
Откуда: Генуя


Сообщение Добавлено: 22 Апр 2013 20:02    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Из Италии с плесенью
<…> Вчера вечером мы стали свидетелями обычной истории: собрались четыре человека – Берсани, Берлускони, Монти и Наполитано – и решили продлить семилетку одному из них. Даже Уго Чавес не был президентом 14 лет. <…> Вчера состоялся обмен: эти синьоры крадут еще один год у страны. Но если правительство будет следовать повестке Монти, а так и будет, оно точно не продержится долго», – добавил он, закончив своей коронной фразой (с крыши автомобиля, как в свое время Ленин с броневика): «Сдавайтесь!»
Такова была хроника событий последних дней Италии. А теперь попробуем сделать «разбор полетов».

Очевидно, что в этой ситуации главным победителем оказался Сильвио Берлускони, по крайней мере на короткий срок. Еще в конце прошлого года его прочили в политические трупы и даже предрекали ему тюремную камеру. Но он не только поднялся и набрал всего на 20 тысяч голосов меньше, чем конкуренты-демократы на выборах, но в президентской гонке этих выходных сыграл главную роль: сумел назначить угодного ему президента и договорился о правительстве со своим и своих сторонников участием. Разрушил (правда, демократы тут и сами постарались) главную партию-конкурента, обезглавил ее, да еще и вывалял в грязи Романо Проди – самого сильного своего политического противника.

Демократы потеряли все: и свое влияние, и доверие граждан.
Марио Монти, провалив выборы (менее 10% голосов, что ничтожно мало для действующего премьера), в этой ситуации сохранил влияние, хотя и более слабое. То есть он тоже победил.

Беппе Грилло проиграл. Его кандидат в президенты не прошел. Получив много голосов в парламенте (даже больше всех – как одна партия; его конкуренты, как левые, так и правые, создали коалиции, поэтому и опередили Грилло), он не будет принимать участия в деятельности правительства. Но так ведь и не хочет: он стремится разрушить старую партийную систему..\\ (с)
http://slon.ru/world/iz_italii_s_plesenyu-934658.xhtml
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Марина39
BANNED


Зарегистрирован: 19.09.2009
Сообщения: 4990
Откуда: Генуя


Сообщение Добавлено: 22 Апр 2013 20:06    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Из Италии с плесенью
<…> Вчера вечером мы стали свидетелями обычной истории: собрались четыре человека – Берсани, Берлускони, Монти и Наполитано – и решили продлить семилетку одному из них. Даже Уго Чавес не был президентом 14 лет. <…> Вчера состоялся обмен: эти синьоры крадут еще один год у страны. Но если правительство будет следовать повестке Монти, а так и будет, оно точно не продержится долго», – добавил он, закончив своей коронной фразой (с крыши автомобиля, как в свое время Ленин с броневика): «Сдавайтесь!»
Такова была хроника событий последних дней Италии. А теперь попробуем сделать «разбор полетов».

Очевидно, что в этой ситуации главным победителем оказался Сильвио Берлускони, по крайней мере на короткий срок. Еще в конце прошлого года его прочили в политические трупы и даже предрекали ему тюремную камеру. Но он не только поднялся и набрал всего на 20 тысяч голосов меньше, чем конкуренты-демократы на выборах, но в президентской гонке этих выходных сыграл главную роль: сумел назначить угодного ему президента и договорился о правительстве со своим и своих сторонников участием. Разрушил (правда, демократы тут и сами постарались) главную партию-конкурента, обезглавил ее, да еще и вывалял в грязи Романо Проди – самого сильного своего политического противника.

Демократы потеряли все: и свое влияние, и доверие граждан.
Марио Монти, провалив выборы (менее 10% голосов, что ничтожно мало для действующего премьера), в этой ситуации сохранил влияние, хотя и более слабое. То есть он тоже победил.

Беппе Грилло проиграл. Его кандидат в президенты не прошел. Получив много голосов в парламенте (даже больше всех – как одна партия; его конкуренты, как левые, так и правые, создали коалиции, поэтому и опередили Грилло), он не будет принимать участия в деятельности правительства. Но так ведь и не хочет: он стремится разрушить старую партийную систему..\\ (с)
http://slon.ru/world/iz_italii_s_plesenyu-934658.xhtml
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Мир: горячие события, глобальные проблемы Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 62, 63, 64
Страница 64 из 64

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 0 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2024