Кстати, завтра по РАЙ-3 вечером будет документальный фильм про Муссолини и Гитлера.
Да, замечательный цикл эти документальные фильмы. В прошлую пятницу было про начало ВОВ и план Барбаросса. Потрясающие документальные xроники про первую зиму 41-го года в России, причём сделанные на немецком фронте, когда в бояx погибал 1, а от неприспособленности к xолоду, антисанитарии и болезней - 100. _________________ "Anche se la finestra e' la stessa non tutti quelli che vi si affacciano vedono le stesse cose. La veduta dipende dallo sguardo." (Alda Merini)
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
Добавлено: 25 Июл 2013 15:14
ecranberry писал(а):
Mumla писал(а):
Dani писал(а):
Из-за свастики.
В смысле, в чем логика? Вопрос в том, почему в русскоязычных исторических материалах прижился именно этот термин, а не нацизм.
Именно, фашизм это чисто итальянское явление, а фашистами в России почему-то называют немцев-нацистов.
Фашизм не имеет национальнсти
Погугли "фашизм на Украине", "фашизм в Эстонии" и т. д.
Фаши́ зм (итал. fascismo от fascio «союз, пучок, связка, объединение») — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа[1][2], характерными признаками которых являются национализм, культ личности, милитаризм, тоталитаризм _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
По поводу названия топика - мне кажется, мы ничего не путаем. Просто есть более узкое и более широкое значение термина. В англоязычных источниках нацистская Герамния тоже называется "fascist regime".
Германия конечно не показатель, но мы в гимназии на урокаx истории всегда говорили нацизм, гитлеровский режим или период социал-национализма. _________________ "Anche se la finestra e' la stessa non tutti quelli che vi si affacciano vedono le stesse cose. La veduta dipende dallo sguardo." (Alda Merini)
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
Добавлено: 25 Июл 2013 15:15
В историографии СССР, России и стран СНГ, а также работах ряда западных исследователей[5][6] под фашизмом понимается также немецкий национал-социализм (см. нацизм), франкизм, режим Нового государства в Португалии, венгерские, румынские, болгарские варианты фашизма и их производные, ультраправые политические движения в странах третьего мира. _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
Добавлено: 25 Июл 2013 15:16
Mumla писал(а):
По поводу названия топика - мне кажется, мы ничего не путаем. Просто есть более узкое и более широкое значение термина. В англоязычных источниках нацистская Герамния тоже называется "fascist regime".
+1 _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
Добавлено: 25 Июл 2013 15:18
Dani писал(а):
Германия конечно не показатель, но мы в гимназии на урокаx истории всегда говорили нацизм, гитлеровский режим или период социал-национализма.
У каждой страны - своя терминология.
На Западе многие тоже считают, что в СССР был коммунистический режим. В то время как для нас это был социализм _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Потрясающие документальные xроники про первую зиму 41-го года в России, причём сделанные на немецком фронте, когда в бояx погибал 1, а от неприспособленности к xолоду, антисанитарии и болезней - 100.
Германия конечно не показатель, но мы в гимназии на урокаx истории всегда говорили нацизм, гитлеровский режим или период социал-национализма.
Изолированно про Германию - да. А в сравнении с другими похожими режимами какой термин используется?
чаще всего тоталитарный режим, например, так мы говорили об СССР. О режиме в Испании термин был "военный тоталитаризм", диктатура. Ведь чаще всего режим связывается с диктатом одного правителя. Ведь ту же НСДАП в Германии именуют никаки не иначе, как партией Гитлера или национал-социалистов, и даже в немецкой вики, ей дают определения как радикальной, народной, антикоммунистической, антисемитской и т. д. но никак не фашистской... _________________ "Anche se la finestra e' la stessa non tutti quelli che vi si affacciano vedono le stesse cose. La veduta dipende dallo sguardo." (Alda Merini)
Зарегистрирован: 24.02.2005 Сообщения: 26535 Откуда: by - it - de Возраст:45
Добавлено: 25 Июл 2013 15:23
Olimpia писал(а):
Цитата:
Потрясающие документальные xроники про первую зиму 41-го года в России, причём сделанные на немецком фронте, когда в бояx погибал 1, а от неприспособленности к xолоду, антисанитарии и болезней - 100.
Бедненькие.
А что так? Как будто в немецкой армии все как один прямо мечтали сорваться с места и идти завоевывать СССР, и по доброй воле мерзли и прочее.
Потрясающие документальные xроники про первую зиму 41-го года в России, причём сделанные на немецком фронте, когда в бояx погибал 1, а от неприспособленности к xолоду, антисанитарии и болезней - 100.
Бедненькие.
Не стоит ёрничать. 80% там были 18-летние мальчишки, не думаю, что они оказались там по доброй воле... _________________ "Anche se la finestra e' la stessa non tutti quelli che vi si affacciano vedono le stesse cose. La veduta dipende dallo sguardo." (Alda Merini)
Кто смотрел итальянский фильм " Girasoli" c Sofia Loren и Marcello Mastroianni там как раз и показывают этих бедных фашистов, которые вовсе воевать не хотели, они так же оставляли дома жен, детей.
Не стоит ёрничать. 80% там были 18-летние мальчишки, не думаю, что они оказались там по доброй воле...
перекликаясь с соседним топиком на тему "каждый народ достоин своего правительства" - там подтасовок выборов не было - в едином порыве большинство выбрало свой путь. С энтузиазмом.
80% там были 18-летние мальчишки, не думаю, что они оказались там по доброй воле...
Это в 41 уже одни мальчишки? Часом с 1943-44 ты не путаешь?
Тотальная мобилизация с 16 лет началась после поражения под Сталинградом.
И не надо про бедняжек. Очень многие шли с убеждением, что СССР надо завоевать, а жителей изничтожить и превратить в рабов.
Не лично ведь Гитлер ездил по деревням измываться над жителями, попавшими в оккупацию.
Да, промыли мозги. Тем не менее. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 28.03.2002 Сообщения: 21785 Откуда: Milano
Добавлено: 25 Июл 2013 16:16
Dani писал(а):
Mumla писал(а):
По поводу названия топика - мне кажется, мы ничего не путаем. Просто есть более узкое и более широкое значение термина. В англоязычных источниках нацистская Герамния тоже называется "fascist regime".
Германия конечно не показатель, но мы в гимназии на урокаx истории всегда говорили нацизм, гитлеровский режим или период социал-национализма.
И в Италии тоже четко разделяют фашистов (итальянцы) и нацистов. _________________ Меня зовут Лена.
Не стоит ёрничать. 80% там были 18-летние мальчишки, не думаю, что они оказались там по доброй воле...
перекликаясь с соседним топиком на тему "каждый народ достоин своего правительства" - там подтасовок выборов не было - в едином порыве большинство выбрало свой путь. С энтузиазмом.
Были там подтасовки, как же без ниx...и энтузиазм тоже был, даже слишком...и я согласна с твоей фразой _________________ "Anche se la finestra e' la stessa non tutti quelli che vi si affacciano vedono le stesse cose. La veduta dipende dallo sguardo." (Alda Merini)
Зарегистрирован: 28.03.2002 Сообщения: 21785 Откуда: Milano
Добавлено: 25 Июл 2013 16:17
paoletta5 писал(а):
Кто смотрел итальянский фильм " Girasoli" c Sofia Loren и Marcello Mastroianni там как раз и показывают этих бедных фашистов, которые вовсе воевать не хотели, они так же оставляли дома жен, детей.
Смотрели, для них это тоже стало трагедией. Вообще, война простым людям любой национальности не нужна. _________________ Меня зовут Лена.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
