Потому ваш тезис: "делать карьеру нрационально с точки зрения эволюции, потому что в результате дети вырастают лузерами" выглядит, мягко говоря, странно.
Он выглядит странно, потому что я такого никогда не писала.
У многих женщин отлично получается строить карьеру, при этом их дети ходят чистые, правильно накормленные, а их воспитанием занимаются люди, специально для этого делегированные (родственники, наемный персонал, второй супруг...)
Нерационально с точки зрения эволюции - это когда женщина делает карьеру и при этом не испытывает никакого дискомфорта и даже не "стесняется, если воротничок серый, дети фастфудом накормлены и уроки не проверены."
Потому что даже прекрасно удавшаяся карьера ничего не стоит, если у женщины вырастут лузеры (а плохое питание, грязь и социальная запущенность - это путь к лузерству в подавляющем большинстве случаев.
Впрочем, это я уже по десятому кругу повторяю одно и то же.
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 84211 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:54
Добавлено: 01 Окт 2013 13:15
О! Опять мамонов обсуждают. Можно подумать вы бы отказались, если бы вам убирали квартиру, кормили и стирали и гладили белье. А если вы отказались, то начинали бы рыдать и причитать: "ах, ты маму не любишь". Ну принято тут так у старшего поколения.
Но я подозреваю, что такой халявы у нынешних детей уже не будет. _________________ Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Я вам скажу: сколько теорий ни разводи - в жизни всегда можно промахнуться. И больше шансов попасть в переплет как раз у нормальной искренней женщины.
Вот выйдет она замуж по обоюдной любви. С раздельным режимом. Ага. А потом в декретный отпуск именно у нее понизится зарплата. А у мужа все будет тип-топ.
Предусмотрительная мама мужа не купит сыну квартиру (вдруг развод и жилье достанется жене). Ну, а у родителей жены может не оказаться достаточно денег или они тоже начнут подозревать, что зять как-нибудь сумеет поживиться квартирой. Они-то в него не влюблены, правильно?
Вот и будут молодые жить на съемной квартире. При разводе муж уйдет, а жена пусть сама думает, как ее оплачивать.
Я прямо затрудняюсь решить, чему надо учить дочерей. Никому не доверять до конца, особенно мужу? Грести под себя, где можно, а то потом любимый муж может запросто оставить на бобах? _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 04.08.2004 Сообщения: 25965 Откуда: Roma
Добавлено: 01 Окт 2013 13:19
lumaca писал(а):
Нерационально с точки зрения эволюции - это когда женщина делает карьеру и при этом не испытывает никакого дискомфорта и даже не "стесняется, если воротничок серый, дети фастфудом накормлены и уроки не проверены."
Ах вот с чем у вас полемика.
Я не уверена, что проверка уроков вообще что-то меняет, как не уверена и в том, что стоит заботиться о цвете чьих-то воротничков.
По поводу "фастфуда" у меня сомнений пока не возникало, но только потому, что я очень хорошо быстро управляюсь на кухне и очень люблю готовить.
Если смотреть постфактум на модель моей семьи, думаю, с моей стороны было нерационально так впахивать на мужа и ребенка. Надо было спокойно пускать многие вещи на самотек и больше посвящать себя карьере. Так я и воспитывала бы свою дочь.
Зарегистрирован: 15.12.2008 Сообщения: 5831 Откуда: Италия
Добавлено: 01 Окт 2013 13:21
Винни71 писал(а):
Ну принято тут так у старшего поколения.
Но я подозреваю, что такой халявы у нынешних детей уже не будет.
ну и что, это не означает что и мы станем тупо перенимать их вредные привычки, разлагая своих детей и прививая им образ жизни жирных и безинициативных трутней _________________ ZTE торопись медленно
Татьяна Егоровна
Елка, вот при вечных подозрениях любая любовь увянет. Наблюдаю на примере одной близкой родственницы. Стандартная схема -понаехала в Москву. Вышла замуж. 10 лет родня мужа ее грызла подозревала и пр. По ходу вечных разборок и любовь как-то сильно померкла, т. к. муж после 8 лет сов. жизни вдруг тоже начал грести под себя (типа "тебе нужен ремонт в детской, ты его и оплачивай"). Она тоже стала. Грит, мол, было бы свое жилье, ушла бы с ре и с котом, не задумываясь Любопытно, что муж изначально таким жмотом не был.
Зарегистрирован: 15.12.2008 Сообщения: 5831 Откуда: Италия
Добавлено: 01 Окт 2013 13:26
Елка-Палка писал(а):
Я прямо затрудняюсь решить, чему надо учить дочерей. Никому не доверять до конца, особенно мужу? Грести под себя, где можно, а то потом любимый муж может запросто оставить на бобах?
мой мудрый дед моей маме завещал надеяться только на себя, то есть получить профессию и не быть зависимой ни от кого _________________ ZTE торопись медленно
Татьяна Егоровна
Зарегистрирован: 15.12.2008 Сообщения: 5831 Откуда: Италия
Добавлено: 01 Окт 2013 13:33
MAB писал(а):
Luisa писал(а):
и не быть зависимой ни от кого
Какова была позиция деда по воротничкам?
нормальная, несмотря на отсутствие мыла и порошка в послевоенные годы, стирали горчицей, мыльным корнем и ходили с чистыми воротничками _________________ ZTE торопись медленно
Татьяна Егоровна
Зарегистрирован: 04.08.2004 Сообщения: 25965 Откуда: Roma
Добавлено: 01 Окт 2013 13:41
Luisa писал(а):
MAB писал(а):
Luisa писал(а):
и не быть зависимой ни от кого
Какова была позиция деда по воротничкам?
нормальная, несмотря на отсутствие мыла и порошка в послевоенные годы, стирали горчицей, мыльным корнем и ходили с чистыми воротничками
Я не сомневалась в чистоте дедушкиных воротничков.
Как он младшему поколению женщин наказывал балансировать между чистотой воротничков и профессиональной независимостью?
мой мудрый дед моей маме завещал надеяться только на себя, то есть получить профессию и не быть зависимой ни от кого
Луиза, в условиях Италии наличие профессии не гарантирует ни самостоятельности, ни независимости.
На свою средне-стандартную зарплату женщина жилье себе не купит и сможет снять, пожалуй, только однушку. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Елка, вот при вечных подозрениях любая любовь увянет.
10 лет родня мужа ее грызла подозревала и пр. По ходу вечных разборок и любовь как-то сильно померкла, т. к. муж после 8 лет сов. жизни вдруг тоже начал грести под себя .
Вот я именно об этом.
Должен же быть какой-то кредит доверия, нет?
Родня мужа/жены должна свои подозрения не озвучивать. По-моему. Потому что, сколько ни подозревай, точных улик за или против найти невозможно. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 15.12.2008 Сообщения: 5831 Откуда: Италия
Добавлено: 01 Окт 2013 13:51
MAB писал(а):
Как он младшему поколению женщин наказывал балансировать между чистотой воротничков и профессиональной независимостью?
по мере своих сил и возможностей подключать тех же детей и мужа, кооперироваться и помогать не создавать помойка хаос, поддерживать порядок и чистоту всем сообща _________________ ZTE торопись медленно
Татьяна Егоровна
Зарегистрирован: 04.08.2004 Сообщения: 25965 Откуда: Roma
Добавлено: 01 Окт 2013 13:59
Luisa писал(а):
MAB писал(а):
Как он младшему поколению женщин наказывал балансировать между чистотой воротничков и профессиональной независимостью?
по мере своих сил и возможностей подключать тех же детей и мужа, кооперироваться и помогать не создавать помойка хаос, поддерживать порядок и чистоту всем сообща
Это слова.
К тому же, мы тут отталкивались от ситуации, когда серый воротничок вам поставлен эволюцией в пику, а за недоделанную в процессе его отбелевания карьеру отдадут, при раздела нажитых за годы благ, по тарифу домработницы.
That is the question.
Может пусть он вообще отвалится при такой постановке вопроса?
Почему я должна кооперироваться с его хозяином для его отбеливания?
Зарегистрирован: 15.12.2008 Сообщения: 5831 Откуда: Италия
Добавлено: 01 Окт 2013 14:05
Елка-Палка писал(а):
Луиза, в условиях Италии наличие профессии не гарантирует ни самостоятельности, ни независимости.
На свою средне-стандартную зарплату женщина жилье себе не купит и сможет снять, пожалуй, только однушку.
ну это спорное утверждение, все зависит от профессии врачи, дантисты, фармацевты, медсестры, диетологи, психиатры далеко не бедные и зависимые. _________________ ZTE торопись медленно
Татьяна Егоровна
ну это спорное утверждение, все зависит от профессии врачи, дантисты, фармацевты, медсестры, диетологи, психиатры далеко не бедные и зависимые.
Даже спорить неохота.
Практически все профессии из твоего списка можно приобрести только с согласия родителей и наличия у них денег.
Врачи до 30 лет получают зарплату не более 2 тыс. евро, работая на перспективу. А если в итоге их обойдет блатной коллега, то они и дальше застрянут этом этапе.
Зарплата медсестры 1200-1500 евро.
Если родители подарили квартиру, то очень можно изображать независимость, даже работая обычной секретаршей за тыщу евро. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Любопытно, что муж изначально таким жмотом не был. 
