Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Jose V. Amoralis Познавший истину
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 35301 Откуда: Город Курильщиков
|
Добавлено: 14 Сен 2014 11:03 |
|
|
birra10 писал(а): | никогда не случалось накладок с гостиницами при готовом туре? | Их всегда больше, чем когда самостоятельно:)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ЕленаL Почетный писатель
Зарегистрирован: 06.07.2006 Сообщения: 8860 Откуда: Moscow Возраст:60
|
Добавлено: 14 Сен 2014 11:04 |
|
|
Соглашусь с Нилой!
можно организовать самому себе тур, и дешевле, но нужно понимать, что это РАБОТА!. Просто ее я должна выполнить сама.
Мне не в лом и интересно, но я точно могу сказать, что на это очень много времени нужно и желания... _________________ Что такое депрессия?- Это злость без энтузиазма. (М. Жванецкий)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Jose V. Amoralis Познавший истину
Зарегистрирован: 17.05.2005 Сообщения: 35301 Откуда: Город Курильщиков
|
Добавлено: 14 Сен 2014 11:06 |
|
|
ЕленаL писал(а): | это РАБОТА!.. | Угу. Турагент офигенно работает, впаривая то, на что имеет максимально сладкие для себя (а не для клиента) условия.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ЕленаL Почетный писатель
Зарегистрирован: 06.07.2006 Сообщения: 8860 Откуда: Moscow Возраст:60
|
Добавлено: 14 Сен 2014 11:12 |
|
|
Jose V. Amoralis писал(а): | ЕленаL писал(а): | это РАБОТА!.. | Угу. Турагент офигенно работает, впаривая то, на что имеет максимально сладкие для себя (а не для клиента) условия. |
Я говорю о то, что когда ты сам организовываешь!
Это работа! Я езжу одна, давно диким туристом , на чартерах еще не летала ни разу.
Приходится учитывать свои запросы и возможности , потому отслеживать время прибытия рейса-наличие в это время городского транспорта (сайты аэропортов, затем сайты автобусов-поездов-потом уже такси-письмо в отель на тему возможности встречи их транспортом). И так по каждому сегменту моей поездки! _________________ Что такое депрессия?- Это злость без энтузиазма. (М. Жванецкий)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nicol Почетный писатель
Зарегистрирован: 23.10.2003 Сообщения: 8376 Откуда: Москва Возраст:49
|
Добавлено: 14 Сен 2014 11:17 |
|
|
nilla писал(а): | Николь, в Италии кризис, которого в 1998 г и на горизонте не было. У нас даже государство и городские администрации платят по формуле 60-90 дней. Поэтому, тут не до жиру, лишь бы заплатили. |
Нила, я знаю про 60-90 дней, но это для своих, правильно? Ты же пишешь гос-во и городские администрации. А тут агент из другой страны, даже не ЕС, с него надо брать оплату вперёд. Мне как-то не видится, что европейский кризис сегодня должен служить оправданием тому, что российский турист должен заплатить 2 раза за проживание. У отеля с кем договор, с туристом или рос. фирмой? Вот с кем договор, с того пусть деньги и выбивает или страхует себя от неуплаты в европейской же компании.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
birra10 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.08.2006 Сообщения: 34346 Откуда: Moscow
|
Добавлено: 14 Сен 2014 11:19 |
|
|
ЕленаL писал(а): |
Приходится учитывать свои запросы и возможности , потому отслеживать время прибытия рейса-наличие в это время городского транспорта (сайты аэропортов, затем сайты автобусов-поездов-потом уже такси-письмо в отель на тему возможности встречи их транспортом). И так по каждому сегменту моей поездки! |
само собой, это нудно, куда приятнее, когда приедет за тобой машина и к порогу довезет, но если она жадно требует 180 евро, то я уж лучше на метро. Давно себе говорю, что пора попробовать организованную турпоездку на автобусе по европам, но никак не решусь. Если честно, то даже цены не узнавала. Все хочу в Скандинавию и все откладываю.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nicol Почетный писатель
Зарегистрирован: 23.10.2003 Сообщения: 8376 Откуда: Москва Возраст:49
|
Добавлено: 14 Сен 2014 11:20 |
|
|
Полина писал(а): | Мне кажется, по Европе довольно просто ездить самим. |
По Европе не пляжной проще самим, да, даже из России, а с пляжным туризмом сложнее, потому что в те места летают, в основном чартеры. Лететь до Пелопонеса с пересадкой так себе удовольствие.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Полина Познавший истину
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
|
Добавлено: 14 Сен 2014 11:29 |
|
|
Nicol писал(а): | Полина писал(а): | Мне кажется, по Европе довольно просто ездить самим. |
По Европе не пляжной проще самим, да, даже из России, а с пляжным туризмом сложнее, потому что в те места летают, в основном чартеры. Лететь до Пелопонеса с пересадкой так себе удовольствие. | Ир, думаю, это зависит от того, где ты отдыхаешь.
Я на море последние годы езжу в Лигурию. На машине. И снимаю там квартиру на месяц. Иногда через агентство. Предпочла бы на месте снимать сама, но не всегда есть возможность съездить и посмотреть. _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
nilla Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.03.2002 Сообщения: 18961 Откуда: roma
|
Добавлено: 14 Сен 2014 11:30 |
|
|
Nicol писал(а): | У отеля с кем договор, с туристом или рос. фирмой? Вот с кем договор, с того пусть деньги и выбивает или страхует себя от неуплаты в европейской же компании. | Здрасьте. Почему отель должен "выбивать" из уже несуществующих туроператоров? Турист кому деньги заплатил? Отелю? Тогда да, последний должен его заселить. А если не отелю, то пусть свои деньги и выбивает у того, кому их дал. Это как если бы завод заплатит Бюро Переводов за Ёлкин перевод документации, а БП взяло и вместе с деньгами копыта откинуло. Ёлка должна дать бесплатный перевод заводу? _________________ Sometimes I wish that I could freeze the picture...
Nelle equazioni umane, contrariamente alle equazioni algebriche, vi sono elementi morali che sconvolgono tutti i calcoli. (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nicol Почетный писатель
Зарегистрирован: 23.10.2003 Сообщения: 8376 Откуда: Москва Возраст:49
|
Добавлено: 14 Сен 2014 11:36 |
|
|
Полина писал(а): | Ир, думаю, это зависит от того, где ты отдыхаешь.
Я на море последние годы езжу в Лигурию. На машине. И снимаю там квартиру на месяц. Иногда через агентство. Предпочла бы на месте снимать сама, но не всегда есть возможность съездить и посмотреть. |
Дорогая, ты откуда едешь в Лигурию из ЭР? А я из столицы нашей родины. С мужем вдвоём мы раз пять ездили из России в Италию, а с двумя фефочками, одну из к-ых укачивает, слегка проблематично. Кстати, с Италией, островной Испанией я проблем особых не вижу, а вот Греция, Турция, Египет, Кипр получаются дешевле пакетом.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Полина Познавший истину
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
|
Добавлено: 14 Сен 2014 11:41 |
|
|
Ир,
у меня подруга туда же летает из Германии.
До Пизы или Генуи. Потом на поезде. Пару раз хозяин квартиры приезжал на машине их забирать в аэропорт, когда рейс был вечерним. Все более-менее решаемо.
про острова и Египет - не в курсе. В Египет или Турцию своим ходом точно бы не поехала, думаю. _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nicol Почетный писатель
Зарегистрирован: 23.10.2003 Сообщения: 8376 Откуда: Москва Возраст:49
|
Добавлено: 14 Сен 2014 11:42 |
|
|
nilla писал(а): | Nicol писал(а): | У отеля с кем договор, с туристом или рос. фирмой? Вот с кем договор, с того пусть деньги и выбивает или страхует себя от неуплаты в европейской же компании. | Здрасьте. Почему отель должен "выбивать" из уже несуществующих туроператоров? Турист кому деньги заплатил? Отелю? Тогда да, последний должен его заселить. А если не отелю, то пусть свои деньги и выбивает у того, кому их дал. Это как если бы завод заплатит Бюро Переводов за Ёлкин перевод документации, а БП взяло и вместе с деньгами копыта откинуло. Ёлка должна дать бесплатный перевод заводу? |
Нет уж Здрасьте алаверды. Отель заключал договор с оператором, оператор не заплатил деньги своему контр. агенту. А турист заплатил уже за своё проживание и также имеет договор и ваучер. Отель хотел экономить, не страхуя свою деятельность со стрёмным партнёром из России. Ок. Но турист здесь при чём? Ты заметь, что никто никогда для выгона туристов не вызывает полицию/карабинеров, т. е. знают, что подобное действо незаконно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nicol Почетный писатель
Зарегистрирован: 23.10.2003 Сообщения: 8376 Откуда: Москва Возраст:49
|
Добавлено: 14 Сен 2014 11:44 |
|
|
Да, уточню. Я никоим образом в своих постах не защищаю российских операторов, хитрюги и хапуги ещё те. Просто хочу сказать, что стричь доп. купоны с туристов физиков, когда два юрика лопухи, каждый по-своему, как-то странно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
irka Синьора Холмс
Зарегистрирован: 08.01.2004 Сообщения: 19788 Откуда: Mosca-Torino Возраст:57
|
|
Вернуться к началу |
|
|
nilla Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.03.2002 Сообщения: 18961 Откуда: roma
|
Добавлено: 14 Сен 2014 11:50 |
|
|
Nicol писал(а): | Отель хотел экономить, не страхуя свою деятельность со стрёмным партнёром из России. Ок. Но турист здесь при чём? Ты заметь, что никто никогда для выгона туристов не вызывает полицию/карабинеров, т. е. знают, что подобное действо незаконно. | Если у туриста есть договор с отелем, то отель обязан его принять, в обратном случае, ваучер, выданный помершим ТО, для отеля - филькина грамота.
Я тоже создаю тур. услуги и если ко мне завтра заявится турист с ваучером от Невы, с которой я пересекалась, я пошлю его лесом, сколько бы он ей не отвалил. _________________ Sometimes I wish that I could freeze the picture...
Nelle equazioni umane, contrariamente alle equazioni algebriche, vi sono elementi morali che sconvolgono tutti i calcoli. (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DS-SPB BANNED
Зарегистрирован: 08.07.2005 Сообщения: 3318 Откуда: Россия
|
Добавлено: 14 Сен 2014 11:50 |
|
|
Jose V. Amoralis писал(а): | Угу. Турагент офигенно работает, впаривая то, на что имеет максимально сладкие для себя (а не для клиента) условия. |
Так а какой бы иначе был интерес турагенту продавать туры? Себе в убыток работать, что ли? В турбизнесе маржа очень скромная: конкуренция большая, так что заряжалы на этом рынке долго не живут.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DS-SPB BANNED
Зарегистрирован: 08.07.2005 Сообщения: 3318 Откуда: Россия
|
Добавлено: 14 Сен 2014 11:55 |
|
|
Nicol писал(а): |
Нет уж Здрасьте алаверды. Отель заключал договор с оператором, оператор не заплатил деньги своему контр. агенту. А турист заплатил уже за своё проживание и также имеет договор и ваучер. Отель хотел экономить, не страхуя свою деятельность со стрёмным партнёром из России. Ок. Но турист здесь при чём? Ты заметь, что никто никогда для выгона туристов не вызывает полицию/карабинеров, т. е. знают, что подобное действо незаконно. |
Никакие не аллаверды. У владельца (или доверительного управляющего) отеля нет никаких обязательств перед туристом, так как между ними не заключено никаких соглашений. Соглашение заключается между владельцем отеля и туроператором о том, что при оплате туроператором размещения постояльца отель принимает его на оплаченное количество дней. Туроператор не оплатил - у отеля никаких обязательств не возникло, т. к. условия договора не выполнены. Гуляй, Вася.
|
|
Вернуться к началу |
|
1 |
|
|
Nicol Почетный писатель
Зарегистрирован: 23.10.2003 Сообщения: 8376 Откуда: Москва Возраст:49
|
Добавлено: 14 Сен 2014 12:00 |
|
|
Ещё раз: никто за это лето, и предыдущие тоже, не выселял туристов из отелей с помощью правоохранительных органов. Если бы всё было, как вы говорите, то: карабинер, чемодан, вокзал, до хаты. Однако, такого не происходит. Только не надо писать, что отельеры святые люди и оставляют туристов у себя из жалости и сострадания, а то боюсь разрыдаюсь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ni Почетный писатель
Зарегистрирован: 05.05.2004 Сообщения: 6738 Откуда: Mosca-Italia
|
Добавлено: 14 Сен 2014 12:24 |
|
|
Елка-Палка писал(а): |
Все эти версии я просто пересказываю (во избежание споров), т. к. они мне показались наиболее достоверными. |
ППКС (Подпишусь Под Каждым Словом)
Ещё челноки сильно сдали, средний класс опять провалился с покупками и траффик товара упал. А часть челноков переключилась на Китай и Турцию. А челноки создавали большой пассажиропоток в Италию.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Volga Народный писатель
Зарегистрирован: 26.11.2013 Сообщения: 4393 Откуда: Samara / Dubai
|
Добавлено: 14 Сен 2014 12:42 |
|
|
Nicol писал(а): | Ещё раз: никто за это лето, и предыдущие тоже, не выселял туристов из отелей с помощью правоохранительных органов. Если бы всё было, как вы говорите, то: карабинер, чемодан, вокзал, до хаты. Однако, такого не происходит. Только не надо писать, что отельеры святые люди и оставляют туристов у себя из жалости и сострадания, а то боюсь разрыдаюсь |
Святость тут не при чем.
Я - компания, организующая экскурсию, ты - турист, заплативший компании N, с которой у меня контракт. Я сажаю тебя в автобус, а потом узнаю, что компания N не просто запаздывает с оплатой, а прекратила свое существование.
Я могу оставить тебя в автобусе - "сиди уж"... Я могу даже понести незначительные дополнительные расходы (потратить 3 дирхама на билет в музей), в надежде заработать "балы" в твоих глазах (в следующий раз ты обратишься ко мне и/или рекомендуешь меня своим друзьям). Никакой благотворительностью здесь и не пахнет.
Но также я могу отказать тебе в дополнительных услугах: если у тебя в ваучере значится экскурсия и ужин после этого, я могу ограничиться только проведением экскурсии, а ужин требуй с компании N.
А вот если в самый-самый последний момент приехал DS-SPB, готовый купить у меня место, то да - я постараюсь либо получить с тебя-таки определенную сумму за экскурсию, либо высадить. Но без полиции - скандал и разборки мне ни к чему, несмотря на то, что закон будет на моей стороне. _________________ Если я кому-то не нравлюсь, вот не поверите - ПЕРЕЖИВУ!!!
Вокруг столько осведомлённых о моей жизни людей, что иной раз хочется подойти и спросить:
- Ну чё… Как там у меня дела?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|