|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105876
Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 05 Фев 2015 20:09 |
  |
|
Virgola писал(а): |
Ты не согласен, что в Европе немцы вели себя, по сравнению с СССР, культурно? Париж при оккупации не жил, как раньше? |
Да непонятно тогда, чего они в Нормандии высаживались, от такой хорошей жизни.
Это ж надо до такого договориться.
Вот только один факт
"Парижские евреи должны были носить на одежде звезду Давида, а в 1942 году были собраны в одном месте что печально, с помощью других французов, и отправлены в лагерь Аушвиц."
Аушвиц = Освенцим. Давно ли отмечали День Памяти.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Helena
Почетный писатель
Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 9347
Откуда: ...
|
|
Добавлено: 05 Фев 2015 20:10 |
|
|
| Natasha77 писал(а): | | Ее заставил делать обследования местных, она была врач, для угона в Германию. Она ставила фальшивые диагнозы, чтобы спасти людей . Слава Богу, врач немец ее не проверил. |
Думаешь, врач-немец был совсем дурак и ни о чём не догадывался?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marianna
Познавший истину
Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46046
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:55
|
|
Добавлено: 05 Фев 2015 20:10 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | curioso писал(а): | Что, её уже в концлагерь определить собирались вместе с детьми? Ужс.  |
Если бы вы открыли мою ссылку, то там адвокат признает, что при задержании Давыдовой были нарушены многие правила. У нее, между прочим, грудной ребенок, кормить его - право любой матери, даже преступницы.
А детей да, собирались забрать в детдом.
После вмешательства общественности мать вернули в семью. Она же не представляет опасности для общества. |
Сегодня в нашей провинции взяли и посадили на самолет в сторону Марокко без права возвращения в Италию одного отца семейства.
С ПДС, прекрасной репутацией работника и спокойного гражданина.
Он много читал сайтов джихадистов и держался особняком в местной мечети.
Службы безопасности на основании статистики посещения сайтов решили, что он может стать потенциальной жерствой промывания мозгов.
И выдворили из страны.
В Италии остались жена и дети.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Elenanonna
Почетный писатель
Зарегистрирован: 11.11.2010
Сообщения: 8832
Откуда: Рига, Латвия
|
|
Добавлено: 05 Фев 2015 20:12 |
|
|
| Solena писал(а): | | Canuck писал(а): | | Речь шла об угрозах применения атомной бомбы в отношении Совесткого Союза. |
Так как практического смысла в бомбежке мирных городов не было никакого, то демонстративное помахивание ядерной кувалдой было "упреждением общего характера" Для всех. И для СССР тоже |
Да не только помахивание, было запланировано нанести ядерный удар по СССР, остановило успешное испытание ядерной бомбы Советами , Сталин успел таким образом остановить агрессора.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Canuck
Почетный писатель
Зарегистрирован: 03.10.2009
Сообщения: 5875
Откуда: Canada
|
|
Добавлено: 05 Фев 2015 20:13 |
|
|
| Solena писал(а): | | Так как практического смысла в бомбежке мирных городов не было никакого, то демонстративное помахивание ядерной кувалдой было "упреждением общего характера" Для всех. И для СССР тоже |
Иногда мне кажется, что я пишу на этом форуме на каком-то непонятном для читателей языке. Наверно, это просто пустая трата времени.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105876
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 05 Фев 2015 20:14 |
|
|
Обратила внимание модераторов на то, что Elenanonna постоянно съезжает на тему Украины, которую администрация специально выделила в закрытый раздел.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Solena
Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:51
|
|
Добавлено: 05 Фев 2015 20:14 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | Это ж надо до такого договориться. |
Елка, а вот высказывания Хелены о том, как хорошо жилось в советских селах при немецкой оккупации тебя почему-то не возмутили.
Да, при всем уважении к стаданиям французов, у них там все-таки людей целыми селами не жгли
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Отдыхает от форума
до 07:41 22 Мар 2026
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 83910
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
|
|
Добавлено: 05 Фев 2015 20:17 |
|
|
| Marianna писал(а): |
Он много читал сайтов джихадистов и держался особняком в местной мечети.
Службы безопасности на основании статистики посещения сайтов решили, что он может стать потенциальной жерствой промывания мозгов.
|
А это законно вообще?  А может на него еще какой-то компромат все же был. Как-то не верится...
_________________
Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105876
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 05 Фев 2015 20:20 |
|
|
| Solena писал(а): |
Елка, а вот высказывания Хелены о том, как хорошо жилось в советских селах при немецкой оккупации тебя почему-то не возмутили. |
Я не успеваю везде. 
Хелена этот пост разместила второй раз. Когда она его впервые написала, мы там эту тему и перетерли.
А вот ты, как модератор, не замечаешь, что Еленанонна нарушает правила?
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marianna
Познавший истину
Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46046
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:55
|
|
Добавлено: 05 Фев 2015 20:21 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | Обратила внимание модераторов на то, что Elenanonna постоянно съезжает на тему Украины, которую администрация специально выделила в закрытый раздел. |
А обратить внимание модераторов на то, что тебе никак не удается воздержаться от постов намеренно унизительного содержание в адрес некоторых пользователей? Типа, самоконтроль?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Natasha77
Почетный писатель
Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 8083
Откуда: Minsk-Bergamo
Возраст:48
|
|
Добавлено: 05 Фев 2015 20:22 |
|
|
| Helena писал(а): | | Natasha77 писал(а): | | Ее заставил делать обследования местных, она была врач, для угона в Германию. Она ставила фальшивые диагнозы, чтобы спасти людей . Слава Богу, врач немец ее не проверил. |
Думаешь, врач-немец был совсем дурак и ни о чём не догадывался? |
он был занят другими вопросами, то бишь лечением своих раненых. Но контроль с его стороны теоретически мог быть. Насчет его догадок ничего не могу сказать. Одно лишь скажу- со слов моей бабушки не было даже намека на хорошее отношение немцев в общем к местному населению. Однако и среди немцев бывали исключения, особенно если был какой то интерес к конкретной местной женщине.
Не меньшей, если не большей, жестокостью по сравнению с немцами отличались местные украинские коллаборационисты
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marianna
Познавший истину
Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46046
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:55
|
|
Добавлено: 05 Фев 2015 20:25 |
|
|
| Винни71 писал(а): | | Marianna писал(а): |
Он много читал сайтов джихадистов и держался особняком в местной мечети.
Службы безопасности на основании статистики посещения сайтов решили, что он может стать потенциальной жерствой промывания мозгов.
|
А это законно вообще? А может на него еще какой-то компромат все же был. Как-то не верится... |
Ну, может и на многодетную мать был другой компромат.
В печати заявлено именно то, что я озвучила.
Посещение не тех сайтов, замкнутость, неактивное общение в мечети, проведение свободного времени в молитвах и размышлениях.
Поэтому, осторожнее с российскими сайтами и практиками типа медитаций. Могут истолковать вплоть до выдачи билета до Москвы в одну сторону.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105876
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 05 Фев 2015 20:26 |
|
|
Marianna, не надо мне подсказывать, на кого жаловаться.
Я постарше тебя буду, сама разберусь.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Elenanonna
Почетный писатель
Зарегистрирован: 11.11.2010
Сообщения: 8832
Откуда: Рига, Латвия
|
|
Добавлено: 05 Фев 2015 20:29 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | Обратила внимание модераторов на то, что Elenanonna постоянно съезжает на тему Украины, которую администрация специально выделила в закрытый раздел. |
Но ежели вы настолько принципиальная , то зачем постоянно напоминаете своим "плачем праведницы" о "несчастной маме" семерых детей, съезжая на на ту же тему? Надо хоть для приличия быть объективней 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Helena
Почетный писатель
Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 9347
Откуда: ...
|
|
Добавлено: 05 Фев 2015 20:29 |
|
|
| Elenanonna писал(а): | | А если по существу, то по приказу немцы уничтожали мирное население без жалости, при участии полицаев предателей. Славяне были для них недочеловеки, которых разрешено было уничтожать . |
С этой точки зрения надо разделять эсэсовсев и остальных немецких военных (которые в основной своей массе были нормальными людьми, по стечению обстоятельств оказавшимися исполнителями преступных приказов).
С другой стороны, "мирное население", которое берёт в руки оружие, с точки зрения международного права становится "бандитами" и, соответственно, принимает на себя риск последствий. Не всегда мораль совпадает с правом, но нельзя выбирать каждый раз только наиболее удобную для себя трактовку.
Я не оправдываю репрессии, но карательные операции немцев не были самоцелью по идейным соображениям, а (несоразмерной) защитной реакцией терпящего поражение захватчика. Что, конечно, не лишает их преступного характера.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
curioso
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 15.02.2003
Сообщения: 18651
Откуда: SPb. - Lombardia
|
|
Добавлено: 05 Фев 2015 20:31 |
|
|
Как переписывается история:
1945 - СССР, Сталин — герои, фашисты — убийцы.
1961 - СССР — герой, Сталин не совсем хороший, фашисты — убийцы.
1985 - СССР — не совсем герой, Сталин — плохой, нацисты убийцы, но среди них были неплохие.
1991 - СССР — не герой, Сталин — убийца, нацисты неплохие но среди них были убийцы.
2000 - СССР — оккупант, Сталин — убийца, немцы хорошие и если бы не Сталин среди них не было бы убийц.
2007 - СССР оккупант и проиграл бы войну если бы не США, Сталин — изверг, немцы вообще защищались.
2020 - СССР начал вторую мировую войну и строил концлагеря, немцы пытались его остановить
Вспомнилось, читая Хелену...
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Helena
Почетный писатель
Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 9347
Откуда: ...
|
|
Добавлено: 05 Фев 2015 20:33 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): |
...
Хелена этот пост разместила второй раз. Когда она его впервые написала, мы там эту тему и перетерли.
... |
Мне в этот раз не удалось разместить его с цитатой, т. к. превышалось маскимальное количество цитируемых знаков.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Natasha77
Почетный писатель
Зарегистрирован: 02.04.2004
Сообщения: 8083
Откуда: Minsk-Bergamo
Возраст:48
|
|
Добавлено: 05 Фев 2015 20:37 |
|
|
| Helena писал(а): | | Elenanonna писал(а): | | А если по существу, то по приказу немцы уничтожали мирное население без жалости, при участии полицаев предателей. Славяне были для них недочеловеки, которых разрешено было уничтожать . |
С этой точки зрения надо разделять эсэсовсев и остальных немецких военных (которые в основной своей массе были нормальными людьми, по стечению обстоятельств оказавшимися исполнителями преступных приказов).
С другой стороны, "мирное население", которое берёт в руки оружие, с точки зрения международного права становится "бандитами" и, соответственно, принимает на себя риск последствий. Не всегда мораль совпадает с правом, но нельзя выбирать каждый раз только наиболее удобную для себя трактовку.
Я не оправдываю репрессии, но карательные операции немцев не были самоцелью по идейным соображениям, а (несоразмерной) защитной реакцией терпящего поражение захватчика. Что, конечно, не лишает их преступного характера. |
что то я тебя не пойму Если происходит окрытая иностранная вооруженная интервенция, идет объявленная война -то нельзя брать в руки оружие, чтобы защитить себя и свои дома ??? По моему это освободительное движение . Опять же нацисты убивали за деяния партизан мирных жителей, которые оружие в руки не брали. Расстреливали и сжигали. Причем массово. Надеюсь, этого ты не станешь отрицать
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
curioso
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 15.02.2003
Сообщения: 18651
Откуда: SPb. - Lombardia
|
|
Добавлено: 05 Фев 2015 20:37 |
|
|
| Canuck писал(а): | | curioso писал(а): | | предлагали взамен за свою матпомощ совершенно неприемлемые политические условия |
А что опять-то оставляете момент недосказанным?
Какие условия?
Я слышал об вот этих:
- поощрять частное предпринимательство,
- создавать благоприятные условия для инвестиций,
- снижать таможенные тарифы,
- поддерживать финансовую стабильность,
- отчитываться в расходовании полученных денег
Если были какие-то еще "совершенно неприемлимые" условия, назовите. |
.. сам Советский Союз под действие плана не попадал по чисто формальной причине — в связи с заявленным отсутствием у СССР бюджетного дефицита. (Политические условия получения помощи вскрывали преемственность плана с «доктриной Трумэна».) Бывший вице-президент США Генри Уоллес осудил «план Маршалла», назвав его инструментом холодной войны против России (СССР).
Доктрина Трумэна» была направлена на ограничение усилившегося после 2-й мировой войны 1939—1945 годов роста сил социализма, оказание непрерывного давления на СССР и другие страны социалистического блока, поддержание реакционных сил и режимов. Использована для оправдания вмешательства США во внутренние дела других стран, для развязывания «холодной войны» и нагнетания международной напряжённости. Положила начало оказанию широкой военной помощи другим странам, сопровождавшееся созданием сети военных баз на чужих территориях и осуществлявшееся США в рамках других программ. (c)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Elenanonna
Почетный писатель
Зарегистрирован: 11.11.2010
Сообщения: 8832
Откуда: Рига, Латвия
|
|
Добавлено: 05 Фев 2015 20:37 |
|
|
| Helena писал(а): | | Elenanonna писал(а): | | А если по существу, то по приказу немцы уничтожали мирное население без жалости, при участии полицаев предателей. Славяне были для них недочеловеки, которых разрешено было уничтожать . |
С этой точки зрения надо разделять эсэсовсев и остальных немецких военных (которые в основной своей массе были нормальными людьми, по стечению обстоятельств оказавшимися исполнителями преступных приказов).
С другой стороны, "мирное население", которое берёт в руки оружие, с точки зрения международного права становится "бандитами" и, соответственно, принимает на себя риск последствий. Не всегда мораль совпадает с правом, но нельзя выбирать каждый раз только наиболее удобную для себя трактовку.
Я не оправдываю репрессии, но карательные операции немцев не были самоцелью по идейным соображениям, а (несоразмерной) защитной реакцией терпящего поражение захватчика. Что, конечно, не лишает их преступного характера. |
 То есть люди с оружием в руках , отстаивающие свою землю от агрессии врага и право на собственную жизнь, согласно международному праву автоматом становятся бандитами? Вы это серьезно, тогда в каком мире мы живем , может вы немного бредите ? Извините.....
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
