Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Парковка бабушки

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Он, Она и другие
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Katerina2010
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 09.03.2010
Сообщения: 10368
Откуда: Россия-Italia (VR)
Возраст:40

Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 14:55    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

marsea17 Окт 2016 14:30 писал(а):
Katerina201017 Окт 2016 13:21 писал(а):
Я расскажу наш случай. В доме пристарелыx сейчас моя свекровь. . Зубной врач, парикмаxер. Соответсвенно врачи и мед. сестра. Все анализы, которые делают в больнице или обследования, все это делает дом престарелыx. Родственники никуда иx сами не возят..

Да, анализы и там возъмут, а вот там рентген и другие обследования посложнее, то надо везти родственникам, и если они не могут, то транспортировку обеспечиват дом и потом все это в счете за месяц отражается.


Да да именно так. Но, например, если нет возможности отвезти родственникам, то заплатил и будь спокоен. А в случае с бадантэ, надо везти самому, если у бадантэ нет машины например.
Я знаю, что если оформить уxод за родственником на себя, то по закону (не помню номер) положены три дня в месяц отсутствия на работе по уxоду, которые можно использовать, и не в ущерб з/пл. Вот с бадантэ не знаю. Надо у мужа узнать.

Когда отец мужа заболел: у него был альцгеймер, а потом отказали почки, то его мама не xотела, чтоб его клали в дом престарелыx. И вот к ним за плату приxодила медсестра, которая меняла катетер. Потом они договаривались с больницей и там бесплатно три раза в неделю возили его папу на диализи. Т. е. приезжала скорая помощь, забирала его и потом привозила. Но зато при малейшей температуре или недомогании они не спали ночами и не знали как ввести лекарство, если его папа не xотел иx принимать. И вот в этой ситуации муж мой оформлял вот эти три дня. Не злоупотреблял конечно, но если надо было что-то, то он мог легко ими воспользоваться.

С его мамой ситуация xуже, у нее были и есть очень серьезные проблемы с головой, и дома мы не могли ее держать. Ей по несколько раз в месяц меняют капли, чтоб она не буянила. Или сейчас у нее аппаратик в желудке, и там тоже меняют ей еду, и как-то все это моют. Мы бы дома это сами не сделали.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
StregaRussa
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 19095
Откуда: Москва


Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 15:13    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Эльза, мой совет - бадантка с проживанием по контракту и с машиной (за продуктами съездить, ко врачу отвезти). Если у бабушки пенсия, как средняя зарплата, то вы должны будете уложиться. +/-
Но у бадантки будет оплачиваемый отпуск, поэтому нужно быть готовыми на это время иметь кого-то на замену, или самим организовываться.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Татьяна С
Модератор
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 25.01.2008
Сообщения: 12829
Откуда: ...
Возраст:48

Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 15:16    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Тетя моего мужа в доме престарелых. Стоит 2.200 в месяц. Тетя бодра и автономна. Там у них такое движение - с танцами, поездками и отмечанием др Shocked Конкретно в нашем случае - это был самый наилучший вариант, хотя тоже думали про сиделку. У тети и социальная жизнь стала круче, чем была раньше, и уход, и мы все спокойны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 4  
<Ирина>
Модератор
Летописец


Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 28482
Откуда: Belarus-Italia


Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 15:27    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Татьяна С17 Окт 2016 15:16 писал(а):
Тетя моего мужа в доме престарелых. Стоит 2.200 в месяц. Тетя бодра и автономна. Там у них такое движение - с танцами, поездками и отмечанием др Shocked Конкретно в нашем случае - это был самый наилучший вариант, хотя тоже думали про сиделку. У тети и социальная жизнь стала круче, чем была раньше, и уход, и мы все спокойны.
Таня, это цена в гос. доме или частном?
С интересом читаю тему, у меня назревает вопрос, как в недалеком будущем быть с мамой, к сожалению, у нее начались возрастные изменения в мозгу и никому не известно, как это будет развиваться и отразится на ее поведении и состоянии Sad
_________________
It always seems impossible until it’s done.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Татьяна С
Модератор
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 25.01.2008
Сообщения: 12829
Откуда: ...
Возраст:48

Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 15:35    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

<Ирина>17 Окт 2016 15:27 писал(а):
Таня, это цена в гос. доме или частном?
В частном.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
<Ирина>
Модератор
Летописец


Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 28482
Откуда: Belarus-Italia


Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 15:39    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Татьяна С17 Окт 2016 15:35 писал(а):
<Ирина>17 Окт 2016 15:27 писал(а):
Таня, это цена в гос. доме или частном?
В частном.
так еще по-божески я думала частный как минимум в районе 3-3,5 тыс.
А сколько государственный стоит, подскажите, кто в курсе?
_________________
It always seems impossible until it’s done.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
StregaRussa
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 19095
Откуда: Москва


Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 15:51    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Katerina201017 Окт 2016 14:01 писал(а):

У нас есть тетя и дядя: ей 86 лет, ему 92. Оба в здравом уме. У ниx нет детей, единственны сын погиб 40 лет назад. И вот они тоже сейчас xотят пойти в дом престарелыx, где лежит моя свекровь.
Можно сколь угодно описывать прелести дома престарелых, но добровольно пожилой человек туда может захотеть только от безвыходности, когда за тобой некому ухаживать, а самому уже не справиться. Пожилому человеку не нужна культ. программа, ему нужно дожить с собственном доме, в привычной среде (соседи, ближайший бар, улица и т. п.) и умереть в собственной постели. Но в преклонном возрасте или с заболеванием без посторонней помощи это невозможно, поэтому дом престарелых может быть выходом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 9  
Katerina2010
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 09.03.2010
Сообщения: 10368
Откуда: Россия-Italia (VR)
Возраст:40

Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 16:14    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

StregaRussa17 Окт 2016 15:51 писал(а):
Можно сколь угодно описывать прелести дома престарелых, но добровольно пожилой человек туда может захотеть только от безвыходности, когда за тобой некому ухаживать, а самому уже не справиться


Абсолютно согласна. Это как раз случай с нашими дядей и тетей.
Прежде чем класть свекровь туда мы пробовали и 2 месяца продержать ее дома, где родные стены, тогда она еще понимала все это. Но к сожалению у нас не было выxода. Сейчас она уже не понимает ничего. Sad Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Katerina2010
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 09.03.2010
Сообщения: 10368
Откуда: Россия-Italia (VR)
Возраст:40

Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 16:16    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

<Ирина>17 Окт 2016 15:39 писал(а):
Татьяна С17 Окт 2016 15:35 писал(а):
<Ирина>17 Окт 2016 15:27 писал(а):
Таня, это цена в гос. доме или частном?
В частном.
так еще по-божески я думала частный как минимум в районе 3-3,5 тыс.
А сколько государственный стоит, подскажите, кто в курсе?


Мы за частный платим 2750 в месяц.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Liudmila2010
Писатель


Зарегистрирован: 24.10.2010
Сообщения: 395
Откуда: Torino
Возраст:51

Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 16:53    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Стоимость в частном зависит от здоровья пациента, нужны ли лечение или терапии. Так как если сам ходит, кушает-цена ниже.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype 2  
Forlivesa
Сатрап


Зарегистрирован: 02.07.2002
Сообщения: 32124
Откуда: Минск - Furle'
Возраст:54

Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 16:53    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

StregaRussa17 Окт 2016 15:51 писал(а):
ему нужно дожить с собственном доме, в привычной среде (соседи, ближайший бар, улица и т. п.) и умереть в собственной постели. Но в преклонном возрасте или с заболеванием без посторонней помощи это невозможно, поэтому дом престарелых может быть выходом.


Пожилой человек должен при этом осознавать, что он находится в родном доме, и. т. д... А в случае старческой деменции или альцгеймера-- это просто бесполезно нереально.
_________________
У меня всего два недостатка: плохая память и ещё что-то.. (с)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Skype 3  
L.F.
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 16033
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:63

Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 16:56    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Моей свекрови 92 года. И несколько лет назад она сама просилась отправить её в дом престарелых при полном здравом уме (и троих взрослых сыновьях). Но она всегда предпочитала жить одна после смерти отца моего мужа, а не в семье у кого-нибудь из сыновей. Да и характер у ещё тот ...В Калабрии, разумеется нет госструктур, а только частные или больничка. Но дело даже не в цене. Просто там может быть относительно хорошо тем, кто ещё не сильно болен и дружит с головой, но просто одинокий. Потому что это не 5-звёздочный отель с соотношением 1:1 персонала и проживающих в нём, то есть если тебе приспичило в туалет, но медсестра в данный момент занята с другим, то ... а далеко не все в здравом уме хотят с подгузниками жить. Но там - это просто необходимость. Свекровь же у меня довольно строптивая - ей нужно всё прямо сейчас и только так, как она сказала ... она бы там и недели не вынесла. Так что у нас просто не было других вариантов, как бадантка в её же квартире. Сначала это была приходящая бадантка, потом стала постоянная с ночёвкой, т. к. моя свекровь вот уже 5 лет, как не ходит из-за сколеоза. Кстати, если вам дадут 100% инвалидность (как у моей свекрови), то государство доплачивает за "аккомпаньяменто"... в нашем случае, кажется, 400 евро в месяц, которые можно тратить и на бадантку , в том числе. На работе дают 3 дня в месяц по уходу, если бабушка не лежит в больнице или не находится в любого рода структуре. В противном случае не положено. Мой муж брал даже один раз целый месяц по уходу, когда бадантка в отпуск уезжала. Оплачиваемый, но он на государство работает. Бабушка должна быть прописана там же, где и ухаживающий за ней, который берёт дни. Кажется, можно брать до 2 месяцев в год (но это я точно не помню). Но у моей свекрови всё в порядке с головой.
Но мы тут про дома престарелых... Мой муж один раз ходил в местный (Умбрия) государственный дом престарелых, когда свекровь с очередной баданткой разругалась ... Во-первых, очередь на пару лет, как сказали ... во-вторых, одноместных комнат нет, а в лучшем случае на 2-х... в третьих, для лежачих или больных ещё сложнее место найти, т. к. там нужен особый уход ... В общем, мы остановились на бадантке (официально оформленной) со всеми вытекающими обстоятельствами - мы ей не докучаем, она всё делает так, как считает нужным, но ухаживает хорошо: болячек нет, уговаривает поесть, встаёт ночью, если нужно, пересаживает в кресло и перекладывает в кровать ежедневно, вывозит в кресле на прогулки и в церковь ... и учит болгарским песням lol
Периодически мой муж ходит их мирить ...
У старшего брата моего мужа была совсем другая ситуация - у мамы его жены был альцгеймер (года 3-4). Причём, она была довольно буйная во время приступов - всё время кричала и звала свою дочь. Они всё перепробовали - от дома престарелых до больнички и бадантки. В итоге, они её сдавали в больничку только на время курса лечения или на 2 недели отпуска, т. к. там её только на медикаментах могли держать. Остальное время она жила у них в доме под присмотром бадантки днём, т. к. все работали, естественно, вечером была всё время с дочерью. Бадантка, кстати, непробиваемая марокинка была. Дожила вмести с ними до самой её смерти, умела её как-то успокоить. Кстати, очень успокаивает вязание. Проблем с деньгами у них не было, т. к там пенсия около 4 тыс. была (её и мужа), но дочь предпочла сама этими деньгами распоряжаться, а не чтобы дом престарелых их себе забирал, а потом только дозы колол ...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
elzabrutta
Познавший истину


Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 34065
Откуда: Hogwarts


Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 16:59    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Спасибо за советы ребята! Бабушку никто гноить специально не желает, но финансовая часть Зайчику очень актуальна. У них отношения сложные, Зайчик упрямый, сомневаюсь что что-либо в мире сподвигнет его тратить тыщи евро на мать, которая его не воспитывала и ни разу не поздравила с днем рождения.
Я вот опасаюсь, что будет как Морозко описал, но говорят в нашей зоне эти заведения неплохие. Плюс тут еще какая засада - у бабушки специфический характер. У нее в доме семь этажей, преимущественно старушки живут, так она разругалась в пух и прах со всеми семью этажами, всех в морду прямо обвиняет в воровстве, все у нее мерзавцы. Говно характер, проще говоря, я когда стала по знакомым спрашивать, те кто с бабушкой лично знаком, сразу сказали что это будет сложно - мало кто согласится терпеть такие закидоны. Не знаю Альцгеймер ли это, может просто старческая деменция. Но странно что так резко долбанула...
А цены на баданток со средней зарплатой в районе тыщи евро никак не дружат. 1200 только зарплата, а еще оформление, тринадцатая зарплата, отпуск и выходные, плюс им обеим надо будет платить боллетте и еду, плюс лекарства, плюс аффитто. В общем там какая-то совсем другая математика.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
elzabrutta
Познавший истину


Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 34065
Откуда: Hogwarts


Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 17:00    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

StregaRussa17 Окт 2016 15:51 писал(а):
Можно сколь угодно описывать прелести дома престарелых, но добровольно пожилой человек туда может захотеть только от безвыходности, когда за тобой некому ухаживать, а самому уже не справиться. Пожилому человеку не нужна культ. программа, ему нужно дожить с собственном доме, в привычной среде (соседи, ближайший бар, улица и т. п.) и умереть в собственной постели.


Ну смотри, она сейчас лежит в больнице, а считает что она в отпуске на море. Ты думаешь она просечет разницу, что ей сменили место жительства?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
nadiya21
Почетный писатель


Зарегистрирован: 10.04.2009
Сообщения: 6491
Откуда: Sicilia
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 17:10    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

elzabrutta17 Окт 2016 16:59 писал(а):
Спасибо за советы ребята! Бабушку никто гноить специально не желает, но финансовая часть Зайчику очень актуальна. У них отношения сложные, Зайчик упрямый, сомневаюсь что что-либо в мире сподвигнет его тратить тыщи евро на мать, которая его не воспитывала и ни разу не поздравила с днем рождения.
Я вот опасаюсь, что будет как Морозко описал, но говорят в нашей зоне эти заведения неплохие. Плюс тут еще какая засада - у бабушки специфический характер. У нее в доме семь этажей, преимущественно старушки живут, так она разругалась в пух и прах со всеми семью этажами, всех в морду прямо обвиняет в воровстве, все у нее мерзавцы. Говно характер, проще говоря, я когда стала по знакомым спрашивать, те кто с бабушкой лично знаком, сразу сказали что это будет сложно - мало кто согласится терпеть такие закидоны. Не знаю Альцгеймер ли это, может просто старческая деменция. Но странно что так резко долбанула...
А цены на баданток со средней зарплатой в районе тыщи евро никак не дружат. 1200 только зарплата, а еще оформление, тринадцатая зарплата, отпуск и выходные, плюс им обеим надо будет платить боллетте и еду, плюс лекарства, плюс аффитто. В общем там какая-то совсем другая математика.
Вы её на юг отправляйте. Тут 600 евро зарплата баданте. Плюс 60 евро в неделю на двоих на питание. Аффито 300 евро.
_________________
Невозможно быть хорошим для всех и каждого... Если одних согреет тепло вашего сердца, то другие будут рады погреться у костра, на котором вас будут жечь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
elzabrutta
Познавший истину


Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 34065
Откуда: Hogwarts


Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 17:17    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

nadiya2117 Окт 2016 17:10 писал(а):
Вы её на юг отправляйте. Тут 600 евро зарплата баданте. Плюс 60 евро в неделю на двоих на питание. Аффито 300 евро.


Кстати отличная идея, у нее на Сицилии родственники. Она их правда лет 50 не видела и не слышала...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
ellie
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 16607
Откуда: Liguria


Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 17:21    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Вспомнилось.
Соседка моей свекрови свои последние годы жила с баданткой- марокканкой. И переписала на нее свою квартиру Cool Сын этой синьоры потом сколько бился-бился, так ничего у него и не получилось переписать обратно.

Насчет отношения персонала в доме престарелых я тоже наслышана от своей хорошей знакомой- у нее мама в частном доме престарелых живет. Моя знакомая платит туда всю пенсию старушки и часть своей зп. Рассказывает: то старушку в туалет не отведут, она под себя сходит, то не помоют, то в коридоре в темноте забыли- не знаю, сколько часов она там просидела... Грустно все это и жутко Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
L.F.
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 16033
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:63

Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 17:23    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Мой специально консультировался у коммерчиалиста. Если у бадантки нет специального образования, то 750 евро в месяц - красная цена ... плюс оформление, да, плюс электричество-газ (наша научилась включать кондиционер для отопления 24 часа в сутки, чтобы ходить с короткими рукавами дома, как в Болгарии Rolling Eyes ) ... питание тоже зависит от того, что бадантке попробовать захочется (т. к. бабушка почти ничего из того, что она покупает, вообще не ест) Самые дешёвые из ЕС, чтобы с документами не возиться - болгарки и румынки. .. Ещё нужно учесть, что у моей свекрови из-за постоянной смены баданток украли почти всё золото, пока она остатки не решилась раздать по внукам-детям ... Но с этим ничего не поделать - издержки, так сказать ...
Зайчик пусть будет хорошим мальчиком ... госструктуры бывают разные - да. Возможно, вашей там и понравится, если она в себя не придёт ... а то ведь проблески периодически бывают. Ксати, мама в аффитто или своя квартира? Зайчику не перепадёт?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Liudmila2010
Писатель


Зарегистрирован: 24.10.2010
Сообщения: 395
Откуда: Torino
Возраст:51

Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 17:27    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Да нет таких зарплат для сиделок. У меня колега мужа официально взял румынку 800 евро, так очередь стояла. Там минимальная 650 в контракте коллективном. Снять можно монолокале.. Но если подсчитали и цена не слишком отличается от дома предстарелых.. то лучше туда. Но и так и этак ей по пишут успокоительные, будет всегда сонная, буянить не будет. Похоже на Альцгеймер, притом на последней-предпоследней стадии. Так как начало списывают на плохой характер...а так как есть рвота, то уже глубокий. Сочувствую, терпения вам..

Последний раз редактировалось: Liudmila2010 (17 Окт 2016 17:31), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype 2  
Katerina2010
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 09.03.2010
Сообщения: 10368
Откуда: Россия-Italia (VR)
Возраст:40

Сообщение Добавлено: 17 Окт 2016 17:30    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

ellie17 Окт 2016 17:21 писал(а):
Рассказывает: то старушку в туалет не отведут, она под себя сходит, то не помоют, то в коридоре в темноте забыли- не знаю, сколько часов она там просидела... Грустно все это и жутко Sad


Ужас какой. Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Он, Она и другие Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 2 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2024