Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Полина Познавший истину
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
|
Добавлено: 28 Янв 2017 23:07 |
|
|
В России народ очень активно боролся за отмену данного закона. С этим де связана и скандальная история семьи Дель. _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Полина Познавший истину
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
|
Добавлено: 28 Янв 2017 23:09 |
|
|
Solena писал(а): |
Этот закон касается прежде всего несовершеннолетних и обязательного изъятия детей из семьи в случае "звоночка". За "пришибание" жены или ребенка уголовную ответственность никто не отменял |
Погуглите
Изъятие детей Дель
Светлана и Михаил Дель _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:49
|
Добавлено: 29 Янв 2017 02:03 |
|
|
Полина писал(а): | Solena писал(а): |
Этот закон касается прежде всего несовершеннолетних и обязательного изъятия детей из семьи в случае "звоночка". За "пришибание" жены или ребенка уголовную ответственность никто не отменял |
Погуглите
Изъятие детей Дель
Светлана и Михаил Дель |
О чем и речь. Я читала об этой истории. Да и до этого похожие случаи были _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49654 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 29 Янв 2017 09:53 |
|
|
История неоднозначная. Зачем им столько детей? И переехали в Москву явно потому что тут пособия больше. А все остальное - пиар. Сам папа работает в СМИ, так что все эти истории про плохие органы опеки и "добрых" родителей - ни что иное как возможность надавить на мнение общественности доступным способом.
Вот уж где розовые пони, имхо.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49654 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 29 Янв 2017 09:55 |
|
|
И закон, который позволяет избить члена семьи и получить всего лишь штраф, дикий. Прохожего тоже можно избить один разок?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
olya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 01.12.2002 Сообщения: 11861 Откуда: живу в Италии
|
Добавлено: 29 Янв 2017 10:47 |
|
|
Marma писал(а): | История неоднозначная. Зачем им столько детей? |
Ой Марма, не говори. Я в детали не вникала, но 13 детей это не семья, это семейный детский дом. Персонал там хоть был на подхвате или все сами-сами?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
olya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 01.12.2002 Сообщения: 11861 Откуда: живу в Италии
|
Добавлено: 29 Янв 2017 10:49 |
|
|
Marma писал(а): | И закон, который позволяет избить члена семьи и получить всего лишь штраф, дикий. Прохожего тоже можно избить один разок? |
Думаю, за избиение кого-бы то ни было с увечьями уголовка по-любому.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
olya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 01.12.2002 Сообщения: 11861 Откуда: живу в Италии
|
Добавлено: 29 Янв 2017 11:01 |
|
|
Кстати читала пару-тройку историй, как опека отбирала детей у матерей-одиночек, они потом плакались, как с ними жестоко и несправедливо обошлись, а потом выяснялось, что они либо алкоголички либо наркоманки и проститутки, и что до изъятия им долго пытались всячески помогать, и морально, и материально, и детей забирали, когда уже понятно было, что ничего там изменить нельзя, после n-нного предупреждения.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Rada Генератор сообщений
Зарегистрирован: 09.04.2003 Сообщения: 17039 Откуда: Рим - С.Петербург Возраст:52
|
Добавлено: 29 Янв 2017 11:02 |
|
|
А как быть с психологическим насилием? Видимых увечий не оставляет, поэтому и ненаказуемо? Закон дикий, на мой взгляд. Вместо того, чтобы отлаживать систему и корректиоовать механизмы ювенальной юстиции, принимают закон, где насилие против членов семей и не насилие вовсе, а так мелкое нарушение.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
olya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 01.12.2002 Сообщения: 11861 Откуда: живу в Италии
|
Добавлено: 29 Янв 2017 11:15 |
|
|
Рада, а как в других странах с психологическим насилием? В Италии вроде это преступление, в теории, а на практике как его докажешь?
На мой взгляд, психологическое насилие в чистом виде почти не существует. Оно может выражаться, например, в частых скандалах и криках в семье. А это тоже уже звоночки. Если один шлепок проходит безнаказанно (с кем не бывает), то при постоянном физическом и/или психологическом насилии, шлепки и скандалы будут постоянные.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
char Генератор сообщений
Зарегистрирован: 13.07.2011 Сообщения: 16568 Откуда: Timbuktu
|
Добавлено: 29 Янв 2017 13:25 |
|
|
через пару дней в интернетах уже будут кричать, что новый закон позволяет один раз убить...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
IvaNova Народный писатель
Зарегистрирован: 11.12.2009 Сообщения: 4578 Откуда: РФ(Мск) - Italia (TV)
|
Добавлено: 29 Янв 2017 15:09 |
|
|
olya писал(а): | а потом выяснялось, что они либо алкоголички либо наркоманки и проститутки, и что до изъятия им долго пытались всячески помогать... |
К тому же выяснялось, что единственный источник средств у них - детские пособия, на них и пили. _________________ Умные дурачатся, а дураки умничают…
|
|
Вернуться к началу |
|
|
natasard Матерый писатель
Зарегистрирован: 14.08.2013 Сообщения: 870 Откуда: СПб-Рим
|
Добавлено: 29 Янв 2017 16:56 |
|
|
Rada писал(а): | чтобы отлаживать систему и корректиоовать механизмы ювенальной юстиции |
вот не уверена, что это нужно делать. Как поясняют некоторые специалисты, как раз этот закон позволит не изымать детей из семьи за подзатыльник. А повторяющиеся побои или нанесение увечий переводит данное деяние в разряд уголовно-наказуемых.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:49
|
Добавлено: 29 Янв 2017 17:26 |
|
|
Сейчас в Российском законодательство уже есть 5 или 6 статей, предусматривающих уголовное преследование за побои, истязания и прочее плохое обращение с несовершеннолетними. Так что все эти крики про "теперь можно зы тыщу жену избить" мне непонятны. _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Rada Генератор сообщений
Зарегистрирован: 09.04.2003 Сообщения: 17039 Откуда: Рим - С.Петербург Возраст:52
|
Добавлено: 29 Янв 2017 17:53 |
|
|
Этот закон просто говорит, что близких можно лупить, шпынять и унижать совершенно безнаказанно. На наказуемое деяние не тянет. Ну, кто будет жаловаться на такую ерунду, если наказание смешной штраф? Так это если признают, что факт имел место быть. А кто будет выяснением добросовестно заниматься, какая административная комиссия? Какие будут полномочия для выяснения все обстоятельств? Жена говорит, он мне оплеуху дал, а муж утверждает, что это он её по щеке нежно погладил.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Rada Генератор сообщений
Зарегистрирован: 09.04.2003 Сообщения: 17039 Откуда: Рим - С.Петербург Возраст:52
|
Добавлено: 29 Янв 2017 17:58 |
|
|
Это разделение на жертв категории А и жертв категории В относительно одного и того же деяния. В одном случае это уголовное деяние, в другом нет. Это шаг назад, к Домострою и Шарии.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Марина39 BANNED
Зарегистрирован: 19.09.2009 Сообщения: 4990 Откуда: Генуя
|
Добавлено: 29 Янв 2017 18:20 |
|
|
Solena писал(а): | Сейчас в Российском законодательство уже есть 5 или 6 статей, предусматривающих уголовное преследование за побои, истязания и прочее плохое обращение с несовершеннолетними. Так что все эти крики про "теперь можно зы тыщу жену избить" мне непонятны. | Мне непонятно, почему в обсуждении про РФ мелькают слова "шлепки", "несовершеннолетние", "оплеухи", когда достаточно погуглить "домашнее насилие в России", и , например, в вики почитать, что это не только про детей, но и про всех домашних, включая пожилых, которым совсем некуда податься. Что нельзя пополнять про##анный в Сирии и к. госбюджет настолько пахнущими деньгами из этих штрафов, и нельзя давать обществу с 14000 убитых ДОМА в год женщин такие сигналы вседозволенности, одно название- "декриминализации побоев" чего стоит.
|
|
Вернуться к началу |
|
1 |
|
|
reaba Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 20.11.2006 Сообщения: 2452 Откуда: живу я тут - Венето
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Марина39 BANNED
Зарегистрирован: 19.09.2009 Сообщения: 4990 Откуда: Генуя
|
Добавлено: 29 Янв 2017 19:04 |
|
|
reaba писал(а): | За то насилие о котором вы говорите, наказание остается уголовным.
httpe2 | Да я в курсе, но я говорила именно о побоях, но, поскольку статистики дом. побоев нет, или она очень кривая, я привела в пример цифры убийств, хотя бы для сравнения с итальянскими (150 женщин в год). Вообще, не думаю, что российские домашние боксеры каждый год убивают всех этих 14000 женщин, потому что хотят именно убить и сесть в тюрьму. Просто так часто оно само получается, если заведомо более слабого бить "от души".
|
|
Вернуться к началу |
|
1 |
|
|
reaba Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 20.11.2006 Сообщения: 2452 Откуда: живу я тут - Венето
|
Добавлено: 29 Янв 2017 19:07 |
|
|
Сейчас тех, кто распускает руки и которых вообще не наказывали, будут штрафовать. Оч хорошо.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|