Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 84349 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:54
Добавлено: 01 Дек 2017 19:39
Морозко хочет сказать, что у верующих не бывает депрессии?
Мне кажется мировоззрение влияет больше на поведение, чем на внутренние установки. И верущий вполне может загнать боль внутрь, а вслух произносить всякие "правильные" фразы, типа "бог дал, бог взял". _________________ Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Мировосприятие не является триггером депрессии (если под мировосприятием не подрузмевается состояние страсса (а стресс субъективен)).
Ладно, чтоб было понятнее о чем я говорю, приведу пример двух разных мировосприятий и отношений к жизни. Две семьи, где одна глубоко религиозная, предположим с христианским мировоззрением и отношением к жизни, и другая, атеистическая семья. Не убежденно атеистическая, а так, больше от глупости и по традиции. В семьях умирает любимый ребенок, где больше вероятности того, что мировоззрение послужит триггером к депрессии родителей?
ТРИГГЕРОМ к возникновению депрессии будет глубокая травма от смерти ребенка.
А вера и всякое там мировоззренческое - это так, что-то такое малозаметное в префронтальной коре. Когда рванет амигдала, никакая вера не поможет.
И триггер - это всегда событие, а не мнение, вера или взгляды.
Зарегистрирован: 20.09.2006 Сообщения: 1394 Откуда: Из тумана над Янцзы
Добавлено: 01 Дек 2017 20:13
Винни, депрессии не бывает только у философов
Я просто попытался объяснить, что я подразумевал когда сказал "мировоззренческим триггер", и я уверен, что именно он корень в болезненном состоянии ума и я в этом уверен на 120%. Это я тебе говорю как человек который почти 32 года занимается йогой, и не в спорт зале ноги задирает, а йогой.
Любой человек действует исходя из своих внутренних установок базой которых является его мировоззрение: кто он, что есть мир вокруг по отношению к нему и т. д., а если он им противоречит, то ему становится очень хреново. Поэтому он их или меняет или продолжает им следувать. Никто не думает
Зарегистрирован: 20.09.2006 Сообщения: 1394 Откуда: Из тумана над Янцзы
Добавлено: 01 Дек 2017 20:19
Marianna писал(а):
ТРИГГЕРОМ к возникновению депрессии будет глубокая травма от смерти ребенка.
А вот мое отношение к этому, будет основано только на моем мировосприятии. Событие, только тот триггер который перед носом, а если посмотреть еще глубже, то ясно, что не событие само по себе, а мое к нему отношение играет первостепенную роль и именно мое отношение является механизмом который запускает все.
ТРИГГЕРОМ к возникновению депрессии будет глубокая травма от смерти ребенка.
А вот мое отношение к этому, будет основано только на моем мировосприятии. Событие, только тот триггер который перед носом, а если посмотреть еще глубже, то ясно, что не событие само по себе, а мое к нему отношение играет первостепенную роль и именно мое отношение является механизмом который запускает все.
Отношение - это вообще интеллектуальное понятие.
Оно основано на твоих чувствах и твоей интерпретации этих чувств.
А еще гораздо раньше до всего этого есть эмоции. Которые возникают мгновенно и намного раньше, чем чувства или тем более отношение.
Вот эмоции и подрубают. Или нарушение эмоций сильно подрубает человека.
ТРИГГЕРОМ к возникновению депрессии будет глубокая травма от смерти ребенка.
А вот мое отношение к этому, будет основано только на моем мировосприятии. Событие, только тот триггер который перед носом, а если посмотреть еще глубже, то ясно, что не событие само по себе, а мое к нему отношение играет первостепенную роль и именно мое отношение является механизмом который запускает все.
И условно говоря, если у тебя травма и оторвало ногу, можешь относиться к этом как угодно. Реабилитация будет зависеть от твоего отношения. А рана будет болеть. И как ни относись, ты не сможешь сразу встать и плясать.
Две семьи, где одна глубоко религиозная, предположим с христианским мировоззрением и отношением к жизни, и другая, атеистическая семья. Не убежденно атеистическая, а так, больше от глупости и по традиции. В семьях умирает любимый ребенок, где больше вероятности того, что мировоззрение послужит триггером к депрессии родителей?
Вот поскольку я общаюсь с религиозными итальянцами, то уверена, что религия не влияет ни на их поведение, ни на отношение к трагедиям. Если у человека, к примеру, есть совесть, он не станет воровать у коллег, просто религиозный это объяснит тем, что бог все видит, а атеист - что он себя уважать перестанет.
Помню случай, когда одна мама-католичка не смогла пережить смерть дочери и покончила самоубийством, хотя это грех в католичестве. И много случаев, когда родители-атеисты после подобной трагедии занялись волонтерством, посвящая себя больным и обездоленным детям. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
У меня приятель инду есть, я к нему как-то зашел, а ему один клиент плачется и стенает, мол вытащили кошелек в метро с 100$ где-то. А инду ему спокойно так говорит, может тому кто вытащил эти деньги нужнее были чем тебе. У клиента челюсть упала, но задумался. Мне такая пофигисткая философия не очень по душе, деньги не всем с потолка сыпятся, но что для здоровья и от стрессов так лучше думать/их все равно не вернешь, что переживать/ это точно.
У меня приятель инду есть, я к нему как-то зашел, а ему один клиент плачется и стенает, мол вытащили кошелек в метро с 100$ где-то. А инду ему спокойно так говорит, может тому кто вытащил эти деньги нужнее были чем тебе. У клиента челюсть упала, но задумался. Мне такая пофигисткая философия не очень по душе, деньги не всем с потолка сыпятся, но что для здоровья и от стрессов так лучше думать/их все равно не вернешь, что переживать/ это точно.
А ты прикинь! Бегаю (не треня) сегодня вся такая затраханная замученная по сосденему селу, перепутала там время одного аппйнтмента, на улице холод, валенки протертые, ватник не греет, ну думаю, надо в срочно в бар кофеином закинуться, иду-бреду ищу бар. Вдруг у меня под ногами что-то шуршит. Я еще 2 шага прошла и обернулась - а за мной мужик идет, подобрал там 5 евро, которые шуршали, и грит! оба-на! мы пять евро нашли! Надо в бар кофе выпить!
И че? пошли и выпили кофе. погуляли на 5 найденных евро. Он еще булочку слопал, я жувачку купила.
Красота!
И когда мне 5 евров под ноги попали и мужик их поднявший, с идеями немедлено потратить их баре на двоих? Когда я искала бар выпить кофе!
Т. е. кто-то потерял 5 евро, а их нашли 2 чела, которым срочно нужен был кофе и они брели в поисках кофе. А бар был дальше в 10 метрах.
Зарегистрирован: 20.09.2006 Сообщения: 1394 Откуда: Из тумана над Янцзы
Добавлено: 01 Дек 2017 21:08
Marianna писал(а):
Отношение - это вообще интеллектуальное понятие. Оно основано на твоих чувствах и твоей интерпретации этих чувств. А еще гораздо раньше до всего этого есть эмоции. Которые возникают мгновенно и намного раньше, чем чувства или тем более отношение. Вот эмоции и подрубают. Или нарушение эмоций сильно подрубает человека.
Отношение к чему-либо следует из мироощущения. Оно основано на нем. Отношение вторично, оно плод моего мироощущения. Мои чувство по отношению к чему-либо возникают после. К примеру, я вегетарианец потому, что у меня есть определенное мировоззрение, а не потому, что мясо мне просто противно или меня поражает насилие над животными.
А неконтролируемые эмоции исходят из неконтролируемого ума. Если узда ума слаба и не может сдерживать обезумевших лошадей эмоций, то тогда надо править узду. Надо идти в начало, а не начинать с конца.
Эмоции у нас для выживания. Поэтому они работают в сто раз сильнее и быстрее какой-то там узды или каких-то там лошадей, за которыми надо бегать с уздой.
Поэтому ни одно мировоззрение никого не спасет от панических атак и никакая вера от депрессии.
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24947 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:36
Добавлено: 01 Дек 2017 21:16
morozko писал(а):
К примеру, я вегетарианец потому, что у меня есть определенное мировоззрение, а не потому, что мясо мне просто противно или меня поражает насилие над животными.
И со своим мироощущением придется найти компромис чтобы выжить.
Будешь в пустыне мироощушаться или слопаешь ящерку?
Эмоции это на уровне реакции на раздраженитель. Можно как угодно ощущать свет и цвет, но зрачок всё равно будет расширяться в темноте и сужаться на свету.
Прежде чем совладать с эмоциями, надо чтобы они возникли. Иначе какой предмет для разговора?! _________________ Пациентское сообщество ОнкоСолидарность
https://chat.whatsapp.com/Kru5ls2GjrkEyDgpZ2R5KD
Зарегистрирован: 20.09.2006 Сообщения: 1394 Откуда: Из тумана над Янцзы
Добавлено: 01 Дек 2017 21:23
Lisakovskaya писал(а):
Будешь в пустыне мироощушаться или слопаешь ящерку?
Съем собаку с шерстью
Но в любом случае, сейчас, анализируя истоки своей депрессии ты пересматриваешь многие вещи и понимаешь, что если бы ты относилась по другому, то этого можно было бы избежать.
Вот поскольку я общаюсь с религиозными итальянцами
Елк, ну не с Сергием Радонежкским ведь или кем еще.
Среди моих знакомых человек пять священников, пара теологов и один известный религиозный деятель Baget Bozzo.
А с Сергием Радонежским я не была знакома, так что сравнивать не могу.
Вообще-то ты говорил не про отшельников, а про религиозные семьи. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Последний раз редактировалось: Елка-Палка (01 Дек 2017 21:30), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24947 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:36
Добавлено: 01 Дек 2017 21:28
morozko писал(а):
А неконтролируемые эмоции исходят из неконтролируемого ума. Если узда ума слаба и не может сдерживать обезумевших лошадей эмоций, то тогда надо править узду. Надо идти в начало, а не начинать с конца.
Если это было так, то у меня не было бы депрессии. Логично?
Вот смотри, один и тот же коллектив, работа, я, которая может положить одной клавишей сервис крупного провайдера и оператора мобильной связи. Я совсем не совершенна в работе, но на замечания, справедливую критику или выявленные ошибки я реагирую спокойно. Ошиблась - исправила, делов-то.
Почему же замечание об опечатке при прочих равных (я там как-то смешно опечаталась, был повод поржать) я ушла на час реветь, так словно у меня родственник умер. При этом я абсолютно понимала, что эти эмоции - нездоровые, они мне были неприятны и у меня было абсолютно ясное сознание. _________________ Пациентское сообщество ОнкоСолидарность
https://chat.whatsapp.com/Kru5ls2GjrkEyDgpZ2R5KD
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
