Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Alis Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 29.01.2004 Сообщения: 2256 Откуда: здесь и сейчас
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ksana27 Почетный писатель
Зарегистрирован: 14.08.2002 Сообщения: 6519
|
Добавлено: 26 Окт 2004 17:50 |
|
|
Marisha писал(а): | Nensi писал(а): | А как он может продать кваотиру,если дочь хозяйка? тут можно продать ,без ее согласия? я просто интересуюсь |
Конечно же, только с согласия дочери-владельца.
(Хотя, если сильно припрет он, наверняка, сможет доказать, что квартира была куплена на его средства и переоформить ее на свое имя) | Мариш,там же написано,что собственником квартиры является доченька по УСЛОВИЯМ развода.Там ничего доказывать не надо.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Eva Мастер по флирту
Зарегистрирован: 08.08.2002 Сообщения: 9212 Откуда: Москва!
|
Добавлено: 26 Окт 2004 17:50 Заголовок сообщения: "Re: Ре: Ре: квартирный вопрос" |
|
|
ksana27 писал(а): |
Ева,в Италии как и в Европе законы совершенно отличаются от Россиских к сожалению.Квартира была приобретина в первом браке и по условиям развода собственником квартиры является дочь от первого брака.Так что изменить какие то условия при второи сделки не получится.Да и доча навряд ли согласится,для нее вторая жена совершенно постороннии человек.Надо искать какие то другие пути выхода из такого сложного положения. |
ksana27, я догадываюсь, что законы не одни на весь мир. Но автор сама пишет, что отец хочет продать первую квартиру, хотя она и оформлена на дочь. Значит, у него есть такие возможности, значит он уверен, что дочь даст согласие.
А вторая сделка никак от первой не зависит. Если только деньги не перечислят на счет дочери, который она блокирнет от отца. В этом случае, папа, видимо, крупно ошибется на ее счет. _________________ Лучше эволюция, чем революция.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ksana27 Почетный писатель
Зарегистрирован: 14.08.2002 Сообщения: 6519
|
Добавлено: 26 Окт 2004 18:01 |
|
|
Такая ситуация сложная.Хочется надеяться,что муж разумныи человек и понимает в каком положении может оказаться на старости лет его новая жена.Возможно надо поговарить с мужем и обьяснить ему свои сомнения на этот счет.Проконсультироваться с адвокатом.Другого здесь посоветовать просто нечего.Переживания этои женщины очень понятны и не напрасны.Проблему с жильем надо решать сеичас,а не потом......
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MAB Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004 Сообщения: 25184 Откуда: Roma
|
Добавлено: 26 Окт 2004 18:03 |
|
|
я так поняла что единственный способ - ввести жену как intestataria dell' usufrutto
не так
|
|
Вернуться к началу |
|
|
curioso Генератор сообщений
Зарегистрирован: 15.02.2003 Сообщения: 18651 Откуда: SPb. - Lombardia
|
Добавлено: 26 Окт 2004 18:09 |
|
|
MAB писал(а): | я так поняла что единственный способ - ввести жену как intestataria dell' usufrutto
не так |
да, в этой ситуации поxоже, что так.... _________________ В счастье не возносись, в несчастье не унижайся (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ksana27 Почетный писатель
Зарегистрирован: 14.08.2002 Сообщения: 6519
|
Добавлено: 26 Окт 2004 18:11 |
|
|
curioso писал(а): | MAB писал(а): | я так поняла что единственный способ - ввести жену как intestataria dell' usufrutto
не так |
да, в этой ситуации поxоже, что так.... | А дочь может помешать этому?Или от дочери здесь ничего не зависит?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marisha Народный писатель
Зарегистрирован: 07.03.2002 Сообщения: 3273
|
Добавлено: 26 Окт 2004 18:12 |
|
|
Перечитала еще раз сообщение. Выходит, что меняется шило на мыло, он же хочет купить новую квартиру на тех же условиях, опять на дочь. А жене снова ничего не светит, если только он и на нее не оформит узофрутто. Но в таком случае детям жены или их совместным детям ничего не светит, не так?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
curioso Генератор сообщений
Зарегистрирован: 15.02.2003 Сообщения: 18651 Откуда: SPb. - Lombardia
|
Добавлено: 26 Окт 2004 18:15 |
|
|
ksana27 писал(а): | curioso писал(а): | MAB писал(а): | я так поняла что единственный способ - ввести жену как intestataria dell' usufrutto
не так |
да, в этой ситуации поxоже, что так.... | А дочь может помешать этому?Или от дочери здесь ничего не зависит? |
Ксан, предполагаю, что дочь может подать в суд.......но поверь, у судьи рука не поднимется выселить в никуда пожилую женщину (если это нескоро случится, лет жене будет порядочно), при том, что наверняка у дочери есть другое, собственное жильё. В xудшем случае будут вместе жить в этой квартире. _________________ В счастье не возносись, в несчастье не унижайся (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marisha Народный писатель
Зарегистрирован: 07.03.2002 Сообщения: 3273
|
Добавлено: 26 Окт 2004 18:16 |
|
|
ksana27 писал(а): | curioso писал(а): | MAB писал(а): | я так поняла что единственный способ - ввести жену как intestataria dell' usufrutto
не так |
да, в этой ситуации поxоже, что так.... | А дочь может помешать этому?Или от дочери здесь ничего не зависит? |
Если дочь согласна...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ksana27 Почетный писатель
Зарегистрирован: 14.08.2002 Сообщения: 6519
|
Добавлено: 26 Окт 2004 18:18 |
|
|
Marisha писал(а): | Перечитала еще раз сообщение. Выходит, что меняется шило на мыло, он же хочет купить новую квартиру на тех же условиях, опять на дочь. А жене снова ничего не светит, если только он и на нее не оформит узофрутто. Но в таком случае детям жены или их совместным детям ничего не светит, не так? | Мариш,так и я об этом же.Условия останится прежнии,по всеи вероятносто продать квартиру не получится на какоих то других условиях.А если у них появятся совместные дети так им ничего не светит от этои квартиры.А о других детях вообще не может быть речи.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
curioso Генератор сообщений
Зарегистрирован: 15.02.2003 Сообщения: 18651 Откуда: SPb. - Lombardia
|
Добавлено: 26 Окт 2004 18:19 |
|
|
Marisha писал(а): | Но в таком случае детям жены или их совместным детям ничего не светит, не так? |
Совместным детям очень даже светит..... _________________ В счастье не возносись, в несчастье не унижайся (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ksana27 Почетный писатель
Зарегистрирован: 14.08.2002 Сообщения: 6519
|
Добавлено: 26 Окт 2004 18:24 |
|
|
curioso писал(а): | Marisha писал(а): | Но в таком случае детям жены или их совместным детям ничего не светит, не так? |
Совместным детям очень даже светит..... | Тогда ребеночка надо побыстренькому родить,если молодая.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marisha Народный писатель
Зарегистрирован: 07.03.2002 Сообщения: 3273
|
Добавлено: 26 Окт 2004 18:29 |
|
|
curioso писал(а): | Marisha писал(а): | Но в таком случае детям жены или их совместным детям ничего не светит, не так? |
Совместным детям очень даже светит..... |
Каким образом, если квартира оформлена на его дочь, а не на него?
Ведь, если после его смерти жене ничего не светит (а она имеет те же права наследования, что и его дети - 50x50), то как может достаться эта квартира его последующим детям? Что-то я совсем запуталась.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
curioso Генератор сообщений
Зарегистрирован: 15.02.2003 Сообщения: 18651 Откуда: SPb. - Lombardia
|
Добавлено: 26 Окт 2004 18:36 |
|
|
Marisha писал(а): | curioso писал(а): | Marisha писал(а): | Но в таком случае детям жены или их совместным детям ничего не светит, не так? |
Совместным детям очень даже светит..... |
Каким образом, если квартира оформлена на его дочь, а не на него?
Ведь, если после его смерти жене ничего не светит (а она имеет те же права наследования, что и его дети - 50x50), то как может достаться эта квартира его последующим детям? Что-то я совсем запуталась. |
Право проживания, видимо светит ........дело в том, что итальянское государство очень xитро переваливает проблемы граждан на самиx граждан........ведь если, преположим, муж умирает, женщина остаётся на улице с маленьком ребёнком, то придётся гос/соцорганам о ней думать и её устраивать (xошь не xошь)......а зачем, когда можно от дочери урвать что-то......
ИМXО _________________ В счастье не возносись, в несчастье не унижайся (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marisha Народный писатель
Зарегистрирован: 07.03.2002 Сообщения: 3273
|
Добавлено: 26 Окт 2004 18:55 |
|
|
А если дочь сама захочет проживать в этой квартире... или сдавать ее?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MAB Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004 Сообщения: 25184 Откуда: Roma
|
Добавлено: 27 Окт 2004 09:51 |
|
|
Мое мнение следущее, если продается квартира на которую у дочери nuda proprietà и покупается:
1) ДЕШЕВЛЕ значит это на руку теперешней жене (terremoto), поскольку разница в цене изымается у дочери и идет в общий с семейный бюджет. Протестовать тут бессмысленно и не по делу - денег terremoto в квартиру вложено не было
2) ДОРОЖЕ следовательно разница в цене изымается из семейного бюджета terremoto и идет дочери от первого брака. При этом вопрос зарабатывает деньги terremoto или нет юридически вторичен - семья это не s.r.l. , деньги в бюджете общие. Здесь можно задать вопрос о том куда деваться несчастной второй жене, и если мужа это не волнует нужно БЫСТРО СМОТАТЬ УДОЧКИ! А если волнует то пардон ответ есть - intestarle l 'usufrutto .
Я права
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Zhenya Заблокирован администрацией
Зарегистрирован: 09.07.2003 Сообщения: 5016
|
Добавлено: 27 Окт 2004 09:59 |
|
|
MAB писал(а): | Мое мнение следущее, если продается квартира на которую у дочери nuda propriet& и покупается:
1) ДЕШЕВЛЕ значит это на руку теперешней жене (terremoto), поскольку разница в цене изымается у дочери и идет в общий с семейный бюджет. Протестовать тут бессмысленно и не по делу - денег terremoto в квартиру вложено не было
2) ДОРОЖЕ следовательно разница в цене изымается из семейного бюджета terremoto и идет дочери от первого брака. При этом вопрос зарабатывает деньги terremoto или нет юридически вторичен - семья это не s.r.l. , деньги в бюджете общие. Здесь можно задать вопрос о том куда деваться несчастной второй жене, и если мужа это не волнует нужно БЫСТРО СМОТАТЬ УДОЧКИ! А если волнует то пардон ответ есть - intestarle l 'usufrutto .Я права |
права но дочь может и не согасится на интестацию узофрутта
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Stefi Матерый писатель
Зарегистрирован: 02.03.2004 Сообщения: 645 Откуда: Аркоре (Ми) Возраст:59
|
Добавлено: 27 Окт 2004 10:07 |
|
|
Муж может "поделиться" с женой узуфруктом. Но он будет в любом случае действителен только до конца его жизни. Ибо, как объясняли в Форуме, модно дарить (продавать и т.д.) только то, что тебе принадлежит. Ему узуфрукт принадлежит только до конца его жизни, а потом уже нет. Так что тут все зависит от дочери, захочет ли она сделать жене отца такой продарок.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MAB Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004 Сообщения: 25184 Откуда: Roma
|
Добавлено: 27 Окт 2004 10:10 |
|
|
Stefi писал(а): | Муж может "поделиться" с женой узуфруктом. Но он будет в любом случае действителен только до конца его жизни. Ибо, как объясняли в Форуме, модно дарить (продавать и т.д.) только то, что тебе принадлежит. Ему узуфрукт принадлежит только до конца его жизни, а потом уже нет. Так что тут все зависит от дочери, захочет ли она сделать жене отца такой продарок. |
http://www.tutelati.it/usufrutto.htm
вроде написано:
LIMITI MASSIMI DI DURATA
Una caratteristica essenziale dell'usufrutto è la durata. L'usufrutto deve essere costituito per un tempo determinato, nel caso non venga pattuito nulla a riguardo, la durata non può eccedere la vita dell’usufruttuario.
La morte dell'usufruttuario pone fine all'usufrutto, anche se non è stata raggiunta l'eventuale datata di scadenza prevista.
Se il diritto di usufrutto spetta a più persone e una di queste muore, il diritto si concentra in capo ai superstiti.
Se usufruttuaria è una persona giuridica, il limite massimo di durata è invece di 30 anni.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
MAB Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004 Сообщения: 25184 Откуда: Roma
|
Добавлено: 27 Окт 2004 10:15 |
|
|
Zhenya писал(а): | права но дочь может и не согасится на интестацию узофрутта |
ну если не согласиться то пусть у нее будет более ДЕШЕВАЯ КВАРТИРА;
ну если следовать моей логике
дамы, у нас нет главной инфы - а какая разница в годах между terremoto и дочерью
Последний раз редактировалось: MAB (27 Окт 2004 10:51), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|