Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Полировка красоты языка В1 - нужна методика (ну и мысли/советы тоже можно)

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Школа языков
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 49602
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 05 Мар 2018 16:24    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Образ милого иностранца вполне может прокатить и в Италии, вопрос в том, при каких обстоятельствах. Если иностранец находится на отдыхе (или по работе) и сорит деньгами... вполне прокатит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
marta
Строгая Госпожа


Зарегистрирован: 10.03.2002
Сообщения: 33142
Откуда: СВАО - Ziznatic
Возраст:48

Сообщение Добавлено: 05 Мар 2018 18:31    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marma05 Мар 2018 16:24 писал(а):
Образ милого иностранца вполне может прокатить и в Италии, вопрос в том, при каких обстоятельствах. Если иностранец находится на отдыхе (или по работе) и сорит деньгами... вполне прокатит.

Бесспорно. Но у Гагарина радикально другой расклад.
Итальянцы выглядят и ведут себя как в стереотипах с теми иностранцами, с которых можно поиметь деньги. Но категорически не с теми, которые сами с них хотят деньги поиметь. Вот и все.
_________________
"-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 49602
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 05 Мар 2018 19:32    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

При этом они легко дадут поиметь денег с себя лучшему другу, который им напоет в уши, какие они супер-пупер, и вообще будет свой в доску парень-рубаха.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Emilia Galotti
Матерый писатель


Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 649



Сообщение Добавлено: 05 Мар 2018 19:37    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Gagarin, напишите потом, пожалуйста, ваши впечатления про фонетические курсы/курсы дикции (по ссылкам или другие), если все-таки туда запишитесь. Мне тоже очень интересно (обычно мне в Италии с курсами не сильно везет, поэтому хочется получить реальные отзовы). Заранее благодарю!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Emilia Galotti
Матерый писатель


Зарегистрирован: 12.10.2008
Сообщения: 649



Сообщение Добавлено: 05 Мар 2018 19:43    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Да, в Италии боятся "чужаков" и всего нового, предпочитая доверяться тем, кого давно знают (причем иногда себе в убыток). Замечаю, что в Италии и со мной нечто подобное происходит, тк не получается применить интуицию или быстро разобраться в человеке. В то время как в общении с отечественниками на родине - намного проще.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Gagarin
Участник


Зарегистрирован: 13.06.2017
Сообщения: 86
Откуда: Bologna


Сообщение Добавлено: 06 Мар 2018 08:34    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Да, напишу впечатления.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101041
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 06 Мар 2018 11:01    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Gagarin, у меня впечатление, что вы перемудрили. Дело, наверно, не в языке, дикции и акцентах. Я как-то видела одного русского бизнесмена: он вообще глаголов не знал и фраз строить не умел. Переговоры по-итальянски вел примерно так: Io a te questo e questo (тыкал пальцем в каталог), consegna 2 mesi, banche ... vediamo, bonifico condizioni (вытаскивал график платежей). Я сидела на переговорах напротив него и отлично все понимала. Он производил впечатление энергичного и надежного партнера. И контракты заключал.
А вы настолько сложно и витиевато выражаетесь, что я и по-русски, читая ваши темы, не понимаю до конца, чего вы хотите. И у меня постоянно впечатление, что вы чего-то не договариваете, второго дна. В бизнесе людям некогда вникать в вашу психологию. Если в первые 10 минут знакомства итальянец не понял извивы ваших рассуждений, он теряет интерес, не доверяет вам и уходит к другому.
Вы можете говорить с акцентом, но ваши концепции и мотивы должны быть ясными. Убеждайте в качестве продаваемой услуги и в надежности вас как агента/партнера. Все равно всем ясно, что вы иностранец и от вас не ждут поведения по-итальянски.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 11  
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 49602
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 06 Мар 2018 11:16    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Да, и акцент по сути не мешает успешному ведению переговоров. Главное, быть убедительным в своих рассуждениях.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
maura
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 07.03.2015
Сообщения: 12926
Откуда: Insubria, Mediolanum


Сообщение Добавлено: 06 Мар 2018 11:28    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка06 Мар 2018 11:01 писал(а):
Если в первые 10 минут знакомства итальянец не понял извивы ваших рассуждений, он теряет интерес, не доверяет вам и уходит к другому.

Вместо "итальянец" можно любую другую нацию подставить.
Проблема в том, что Гагарин не бизнесмен, а наемный работник. Он не может двигаться и лавировать хоть на каком языке, не согласовав с начальством. Это тоже мегатрабл в посреднической деятельности.
А другой мегатрабл состоит в том, что наш ТС решил принадлежать к группе "полиглотов", которых я хоть убейся не пойму. Это те, которые вместо того, чтобы учить построение фразы сразу же на изучаемом языке, начинают ее строить дословно переводя с родного. Мое мнение - это путь вникуда.
Пример приведу удачного обучения.
Я не лингвист и уж боже упаси не преподаватель с собственной методикой. Но, к моему глубокому стыду, с младых ногтей была связана с международной торговлей. И вот находит меня агент одной текстильной фабрики, который рабтает с русским рынком и конкретно ставит задачу - надо продавать, а моя учить русский, быть в России, писать кириллицей, а выходить пшик. Короче скоро сказка сказывается, но за два года его продажи подросли неплохо. И дело, как вы понимаете, было не в грамматике и словарном запасе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 4  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101041
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 06 Мар 2018 11:45    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

maura06 Мар 2018 11:28 писал(а):

Проблема в том, что Гагарин не бизнесмен, а наемный работник. Он не может двигаться и лавировать хоть на каком языке, не согласовав с начальством.

Прикинь, из речей Гагарина я этого не поняла! А ведь читала достаточно внимательно.

Цитата:
А другой мегатрабл состоит в том, что наш ТС решил принадлежать к группе "полиглотов", которых я хоть убейся не пойму. Это те, которые вместо того, чтобы учить построение фразы сразу же на изучаемом языке, начинают ее строить дословно переводя с родного. Мое мнение - это путь вникуда.

И ты абсолютно права.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
tatianamaoloni
Почетный писатель


Зарегистрирован: 14.05.2011
Сообщения: 5775
Откуда: резидент провинции Ареццо, LED-FLR
Возраст:44

Сообщение Добавлено: 06 Мар 2018 16:04    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой


продажи. девушка-молодец
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75436
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 06 Мар 2018 16:34    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Чего они так фальшиво поют-то? Rolling Eyes
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
<Ирина>
Модератор
Летописец


Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 28379
Откуда: Belarus-Italia


Сообщение Добавлено: 06 Мар 2018 17:08    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка06 Мар 2018 11:01 писал(а):
Переговоры по-итальянски вел примерно так: Io a te questo e questo (тыкал пальцем в каталог)
вспомнила, как моя мама, знавшая по-итальянски еще меньше слов, то есть ноль, от нечего делать сходила сама в кулинарию и купила то, что хотела. Прихожу домой - на столе две котлеты.
Я спрашиваю, а как ты им объяснила, чего и сколько ты хочешь?
Она сделала 2 жеста - указательный тык пальцем и V (то есть 2) lol
Коротко и ясно
_________________
It always seems impossible until it’s done.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype 1  
Zhenya
Заблокирован администрацией


Зарегистрирован: 09.07.2003
Сообщения: 5016



Сообщение Добавлено: 06 Мар 2018 21:49    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

<Ирина>06 Мар 2018 17:08 писал(а):
Елка-Палка06 Мар 2018 11:01 писал(а):
Переговоры по-итальянски вел примерно так: Io a te questo e questo (тыкал пальцем в каталог)
вспомнила, как моя мама, знавшая по-итальянски еще меньше слов, то есть ноль, от нечего делать сходила сама в кулинарию и купила то, что хотела. Прихожу домой - на столе две котлеты.
Я спрашиваю, а как ты им объяснила, чего и сколько ты хочешь?
Она сделала 2 жеста - указательный тык пальцем и V (то есть 2) lol
Коротко и ясно
пока не обсчитают - после чего сколько хочешь можешь на пальцах выражаться с непоставленным правильно произношением lol
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Школа языков Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Страница 5 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2021