И в любом случае, ты, с твоей такой замечательной эмпатией, объясни нам лучше, что же такое должно произойти с этой женщиной и ее психологией, чтобы ее сподвинуть вдруг на такой авантюризм и рвание когтей?
Мы сейчас про обычную труженицу, без инвалидности. Даже на уборках вполне можно заработать на одну поездку туда эконом- классом. Только вместо обычных тур. троп походить на собеседования (о которых дрговориться еще в Италии), и попробовать поработать. И никакого авантюризма не надо. Авантюризм- это жить как она сейчас живет. Всё на грани фола.
Я всё-таки не пойму, какой смысл на старости лет ехать в чужую страну, искать там дешёвые хостелы, чтобы жить среди непоймикого и экономить на всем. Чтобы в итоге что?
Я всё-таки не пойму, какой смысл на старости лет ехать в чужую страну, искать там дешёвые хостелы, чтобы жить среди непоймикого и экономить на всем. Чтобы в итоге что?
Перечитай последние пару страниц. Для работы поприличнее, и для гарантий не остаться не у дел и без велфера при возможной потери трудоспособности. И чтоб языки свои использовать. . Хостел- это мой ответ Марианне с её " без 20.000 евров там под мостом сразу помрешь". И только на первые дни, потом, разумеется, -сьемная комната, тоже для начала.
И только на первые дни, потом, разумеется, -сьемная комната, тоже для начала.
Для начала чего? Марина, женщине 51 год Какие хостелы-комнаты-начало? Если она приедет туда и потеряет трудоспособность, ей прямо тут же супер-жизнь предоставят что ли? Где такие райские места-то?
А главное (уже выше задавали этот вопрос), откуда у нее вдруг должен появиться необходимый характер для того, чтобы вдруг все начать сначала? Человек двадцать лет прожил, не особо рыпаясь, ехать никуда не хочет. С чего вдруг она куда-то ломанется-то?
Какой именно? Ей 51 год. Чтобы получить какие-то плюшки от государства, надо официально поработать хотя бы пару-тройку лет и получить вид на жительство в стране. Не думаю, что всем приезжим с итальянскими паспортами раздают пособия направо и налево, иначе в Италии вообще ни одного итальянца не осталось бы, а страна-плюшкоразбазариватель обанкротилась.
Если бы она была деятельным, предприимчивым и целеустремлённым человеком (а только такие чего-то добиваются за границей), она бы уже давно уехала в другую страну, если уж в Италии ничего не получилось. Но она не хочет ничего менять. Боится. И в принципе это нормально для ее возраста. Скакать по странам и делать карьеру надо было в молодости, а теперь уже поздно пить боржоми.
И только на первые дни, потом, разумеется, -сьемная комната, тоже для начала.
Для начала чего? Марина, женщине 51 год Какие хостелы-комнаты-начало? Если она приедет туда и потеряет трудоспособность, ей прямо тут же супер-жизнь предоставят что ли? Где такие райские места-то?
А главное (уже выше задавали этот вопрос), откуда у нее вдруг должен появиться необходимый характер для того, чтобы вдруг все начать сначала? Человек двадцать лет прожил, не особо рыпаясь, ехать никуда не хочет. С чего вдруг она куда-то ломанется-то?
51, примерно как мне, ну и?
ЕленаL не имеет точной инфы о деталях ее жизни и рыпалась ли она, дала просто несколько фактов, из которых следует, что: 1. У неё и сейчас только съемная комната , 2. Она не хочет ехать в Москву, а про " никуда не хочет"- не было такого. 3. С чего вдруг? Ну, люди иногда устают на граблях танцевать, умнеют, и рассматривают " райские страны"- сев. Европа. И да, там уже работающим ( год-2) инвалидам предоставят велфер, для этого надо ехать прямо сейчас, пока трудоспособна. И в десятый ( последний) раз- работа там будет, и хорошая.
За плюшками и прочим "велфером" можно пробовать ехать, если а) основательно изучен вопрос страны и плюшек в ней
б) есть уверенность в собственных силах обустраиваться заново
в) если есть куда вернуться в случае неудачи.
Кмк, в случае подруги ЕленыЛ ничего этого нет. Поэтому лучше не питать иллюзий и оценивать свои силы и возможности адекватно. "Ну не шмогла я, не шмогла." _________________ Невозможно кораблю без Америки
инвалидам предоставят велфер, для этого надо ехать прямо сейчас, пока трудоспособна.
Марина, а почему ты так уверена в обязательной и близкой инвалидности этой женщины?
Я уверена, что вне Италии она найдет работу получше. А в ее скорой инвалидности я не уверена. Просто сейчас заболет она, не сможет платить, придется жить в машине и зимой. Я, например, вчера-сегодня в телефоне много писала ( не только на форуме), у меня от перенапряжения левая рука, которой его держу стала болеть в любом движении. Представляю, как в таких случаях работники физического труда без контракта себе на еду-аренду зарабатывают. А до 66,5 лет- еще и не такое случается, среднестатистически.
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
Добавлено: 24 Ноя 2018 10:11
Елка-Палка писал(а):
Я, к примеру, не знаю итальянской грамматики и не знаю требований в Москве к экзаменам для этого языка. И вообще, хотя я работала преподавателем в школе, но спустя 10 лет все напрочь забыла.
В Москве много людей, которые все это знают гораздо лучше, даже если они сами не преподаватели, то, например, сдавали экзамены и помнят материал.
В Москве не все так идеально, как мы это себе представляем.
Например, документы доя консульства можно переводить только у ограниченного списка переводчиков. Их чел 15-20 на всю Москву. И их профессия- переводить документы для Италии, чаще всего - документы на учебу.
Так вот, я переводила за последний год такие документы два раза. У двух разных переводчиков. У первого было полно ошибок, очень грубых. Второй был намного лучше. Но оба не знали, что зачетная единица по-ит - это CFU. Это базовый термин, легко гуглится, без него невозможно перевести документ для университета. Первый переводчик вообще чушь писала, вторая сокращала CFU как c.f.
И речь идет о людях с дипломами, об элите, утвержденной консульством. _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
Добавлено: 24 Ноя 2018 10:18
Все требования к экзаменам гуглятся. Нужно иметь только желание, трудолюбие и терпение.
В быоые времена у каждого вуза были свои секреты, поэтому надо было брать репетитора из вуза, куда поступаешь.
Теперь экзамены единые.
Хороших преподавателей, которые знают материал и способны подготовить детей, мало. К ним стоят в очереди, они стоят дорого и их передают из рук в руки крайне бережно.
Речь не только о егэ. Например, в престижные школы идет конкурсный набор в 5 класс. К нему готовятся, ходят на курсы и платят репетиторам.
Моя знакомая в Питере водит мальчика 10 лет на математику за 3 тыс урок. Потому что поступление в достойную среднюю школу избавит от постоянной головной боли на тему школы до 11 класса.
Еле нашли время днем в субботу. У преподавателя все забито.
Аналогичная ситуация с подготовкой к олимпиадам.
А иностранными языками люди занимаются и просто для себя
Другое дело, если человек не любит преподавать и не хочет учиться. _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
Добавлено: 24 Ноя 2018 10:20
<Ирина> писал(а):
бедная женщина. Вот ей икается где-то там уже который день.
это точно.
Каждый должен делать выбор для себя, необязательно, чтобы другие его разделяли _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Например, документы доя консульства можно переводить только у ограниченного списка переводчиков. Их чел 15-20 на всю Москву.
Так вот, я переводила за последний год такие документы два раза. У двух разных переводчиков. У первого было полно ошибок, очень грубых. Второй был намного лучше. ...Первый переводчик вообще чушь писала, вторая сокращала CFU как c.f.
И речь идет о людях с дипломами, об элите, утвержденной консульством.
Как раз среди узкого круга быстрее можно наткнуться на непригодного человека, я считаю. Не секрет, что туда попадают по блату. Заказчикам деваться некуда, так что официальному переводчику можно не особо стараться. А частного репетитора можно выбрать самому. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
бедная женщина. Вот ей икается где-то там уже который день.
...и не понимает почему!
кто то где-то за нее решил, что ей надо срочно менять работу, образ жизни , страну, вставать в очередь на соц. жилье, пособия и искать место в хостелах.... и обсуждают это абсолютно незнакомые ей люди и люди, которые не знают вообще, кто она.
Интересная дискуссия.
повторюсь, с чего тут взяли, что она "цепляеся" за Италию ( прожив 20 лет тут) и не хочет возвращаться в Москву или уезжать и пытаться начать все с "0" в стране Х?
Придумывая и развивая разные вариации на тему - а как могло бы быть. Да живет тут она и все!
А все участники темы, которые тут живут годами , что - тоже "цепляются" за Италию ? или просто живут? и у всех все с первого дня тут все отлично и никаких проблем и все знают, какая пенсия и льготы им гарантированы лет через - цать??
бедная женщина. Вот ей икается где-то там уже который день.
...и не понимает почему!
кто то где-то за нее решил, что ей надо срочно менять работу, образ жизни , страну, вставать в очередь на соц. жилье, пособия и искать место в хостелах.... и обсуждают это абсолютно незнакомые ей люди и люди, которые не знают вообще, кто она.
Интересная дискуссия.
повторюсь, с чего тут взяли, что она "цепляеся" за Италию ( прожив 20 лет тут) и не хочет возвращаться в Москву или уезжать и пытаться начать все с "0" в стране Х?
Придумывая и развивая разные вариации на тему - а как могло бы быть. Да живет тут она и все!
А все участники темы, которые тут живут годами , что - тоже "цепляются" за Италию ? или просто живут? и у всех все с первого дня тут все отлично и никаких проблем и все знают, какая пенсия и льготы им гарантированы лет через - цать??
Asya_D, митинги за свободу попугаю у нас в соседней теме , заходи
С этого года социальную пенсию будут давать тоже по достижению 67 лет.
Ну, а остальные (стаж 20 лет с контрибутами) и того хлеще:
Ecco i nuovi requisiti per le prestazioni erogate dall’Inps:
Pensione di vecchiaia: 67 anni per tutti con almeno 20 anni di contributi;
Pensione di vecchiaia contributiva: 71 anni di età con 5 anni di contributi versati ed assegno pari a 2,8 volte quello sociale;
Pensione anticipata contributiva: 64 anni di età e 20 anni di anzianità contributiva;
Vediamo, quindi, come cresceranno, se non si interverrà a tal riguardo, i requisiti anagrafici per accedere alla pensione di vecchiaia dal 2019 al 2040.
Pensione di vecchiaia: requisiti 2019-2040
2019 pensione di vecchiaia accesso con 67 anni
2020 pensione di vecchiaia accesso con 67 anni
2021 pensione di vecchiaia accesso con 67 anni e 3 mesi
2022 pensione di vecchiaia accesso con 67 anni e 3 mesi
2023 pensione di vecchiaia accesso con 67 anni e 6 mesi
2024 pensione di vecchiaia accesso con 67 anni e 6 mesi
2025 pensione di vecchiaia accesso con 67 anni e 9 mesi
2026 pensione di vecchiaia accesso con 67 anni e 9 mesi
2027 pensione di vecchiaia accesso con 68 anni
2028 pensione di vecchiaia accesso con 68 anni
2029 pensione di vecchiaia accesso con 68 anni e 3 mesi
2030 pensione di vecchiaia accesso con 68 anni e 3 mesi
2031 pensione di vecchiaia accesso con 68 anni e 6 mesi
2032 pensione di vecchiaia accesso con 68 anni e 6 mesi
2033 pensione di vecchiaia accesso con 68 anni e 9 mesi
2034 pensione di vecchiaia accesso con 68 anni e 9 mesi
2035 pensione di vecchiaia accesso con 69 anni
2036 pensione di vecchiaia accesso con 69 anni
2037 pensione di vecchiaia accesso con 69 anni e 3 mesi
2038 pensione di vecchiaia accesso con 69 anni e 3 mesi
2039 pensione di vecchiaia accesso con 69 anni e 6 mesi
2040 pensione di vecchiaia accesso con 69 anni e 6 mesi
Вот, согласно последнему списку, я смогу пойти на пенсию в Италии только в 2029 году ... как раз у меня 20 лет контрибутов к этому времени будут ... если доживу и фирма не накроется медным тазом
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Какие хостелы-комнаты-начало? Если она приедет туда и потеряет трудоспособность, ей прямо тут же супер-жизнь предоставят что ли? Где такие райские места-то?
, заходи 
... как раз у меня 20 лет контрибутов к этому времени будут ... если доживу и фирма не накроется медным тазом