Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 103876 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 02 Ноя 2004 09:51 |
|
|
Irina vershinina писал(а): |
Просто моя соседка уехала к вам.Ее мама очень ей гордиться.Говорит,что та работает в найте.Мой муж говорил что это.Но на нее так не похоже. Я и хотела узнать из первых уст. |
Ну, вот я переводила на полицейских в связи с этими найтами.
Поверьте, там гордиться нечем. Когда девушки приезжают, им делают даже как бы контракты (сама переводила). Каждый день работа с 21 до 3 ночи. Выходной - один. Зарплата 4 года назад была 800 евро в месяц. Девушек селили типа в общагу. За это вычиталось 100 евро, еще 30 евро за проезд до найта (он же за городом), что-то за питание, 3 костюма - за счет девушки. Короче, у бедняжки оставалась на руках едва ли половина. При этом мало гарантий по болезни и т.п.
Одним словом - чуть не рабство.
В найтах их склоняют к проституции. Не заставляют. Но если девушка несговорчивая - контракт через 6 месяцев не продлят. А за первые 6 месяцев ей не удается ничего скопить.
Клиенты - противные. Иногда берут на содержание. По виду - так очень ничего: снимают квартирку, кормят, одевают, возят с собой. По сути: то же рабство. Шаг в сторону - расстрел (то есть, выкинут на улицу). Девушки отчаянно скучают.
В общем, поначалу все неплохо и даже интересно. Но через год-два некоторые девицы жалуются, что хоть вешайся.
А те, что из удачливых и даже замуж выходят: их очень часто так и не принимают в приличную компанию. Отказывают от дома. Привычки у них остаются соответствующие. Они жалуются. Но ведь итальянцев не заставишь приглашать их к себе домой.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 103876 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 02 Ноя 2004 09:56 |
|
|
vyktoria писал(а): |
Девочки, ну чего вы к матерям прицепились...Мать - если любит своего ребенка, его любит, каким бы он не был...Ничего скандального в етом нет!
и пошел мыть посуду - не вижу ничего позорного и в етом!  |
Вика, в мытье посуды нет ничего позорного. Но и гордиться тут совершенно нечем. Разве что дочь мечтала о карьере посудомойки и вот ее мечта сбылась...
А меня так раздражают такие любящие мамаши. Ради бога, люби свою дочь. Но хвастаться перед ее подругами, которые, наверно, все вузы покончали, тем, что дочь хорошо устроилась - да это просто плевок в лицо.
Вот я, понимаю, если бы дочь училась в России на парикмахера и ее бы взяли в парикмахерский салон в Италии - да, вот это личная профессиональная карьера.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
vyktoria Русская рабыня Изаура
Зарегистрирован: 25.09.2003 Сообщения: 28648 Откуда: MI-LED Возраст:35
|
Добавлено: 02 Ноя 2004 11:48 |
|
|
Елка, ты права по-своему...Но...
Наташа иногда выражает свои мысли очень скудно и сжато...Откуда мне знать какая там была ситуация, я делаю выводы из того, что люди пишут!
Хотела только сказать, что ни я, ни ты, ни Наташа, не знаем конкретно , как обстоят дела у той мамы, которая гордилась своими дочерьми и какие у нее на то причины....уж если смотреть обьективно!
У меня тоже в жизни были периоды, много лет назад, когда я мыла посуду в баре чтоб как-то прожить, два месяца, когда меня выставил мой 12-летней давности италос, с чемоданом и маленьким ребенком на улицу...И в тот момент, я сама собой гордилась, не то что моя мама мной! _________________ «Ты, в коричневом пальто, я, исчадье распродаж.
Ты — никто, и я — никто. Вместе мы — почти пейзаж.»
Иосиф Бродский
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
NatashaZ Летописец
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 27815 Откуда: Estonia-Svezia Возраст:54
|
Добавлено: 02 Ноя 2004 13:03 |
|
|
Вика и Елка-Палка, прошу прощения, если выразилась неясно, надеюсь, что никого не обидела... На всякий случай повторю, что никого не осуждаю. Каждый человек, который работает, заслуживает уважения; это касается и тех, кто моет посуду, и тех, кто моет полы. А уж если человек, оказавшийся на улице в чужой стране, сумел самостоятельно встать на ноги, то он заслуживает не только уважения, но и восхищения.
Но девушки, о которых я писала, уехали сами из родительского дома. Дома они не голодали, и родители не выгоняли их из дома. Работа посудомойки, а уж тем более проститутки, вряд ли была их мечтой. Сколько времени им придется ждать исполнения настоящей мечты, и исполнится ли она вообще - неизвестно. А значит, и хвастаться их маме пока нечем...
Еще раз извиняюсь, если не так выразилась. _________________ Блог о языковом развитии моиx детей
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
vyktoria Русская рабыня Изаура
Зарегистрирован: 25.09.2003 Сообщения: 28648 Откуда: MI-LED Возраст:35
|
Добавлено: 02 Ноя 2004 13:07 |
|
|
Да ничего, Наташа, просто когда приводишь такие примеры, пиши поконкретней, как обстоит дело...И тогда выводы можно будет сделать соответствующие! _________________ «Ты, в коричневом пальто, я, исчадье распродаж.
Ты — никто, и я — никто. Вместе мы — почти пейзаж.»
Иосиф Бродский
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
NatashaZ Летописец
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 27815 Откуда: Estonia-Svezia Возраст:54
|
Добавлено: 02 Ноя 2004 13:15 |
|
|
vyktoria писал(а): | Да ничего, Наташа, просто когда приводишь такие примеры, пиши поконкретней, как обстоит дело...И тогда выводы можно будет сделать соответствующие!  |
Постараюсь! _________________ Блог о языковом развитии моиx детей
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 103876 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 02 Ноя 2004 15:31 |
|
|
Да мне кажется, НаташаZ все четко написала. Она у нас вообще довольно организованная.
Я ее всегда понимаю.
Вик, я исхожу из того, что люди пишут. Мне написали: девушка из приличной семьи уехала на запад, моет посуду, мама этим очень гордится.
Я и обсуждаю такую ситуацию и думаю, что можно гордиться только, если мытье посуды - первый шаг в профессиональной карьере.
В другом случае - я бы на месте мамы не гордилась.
Потому что всегда грустно, когда человек планирует одно - а выходит совсем другое. От этого можно получить депрессию. И неважно, престижная работа или нет. Важно: моя или не моя.
Если меня заставить работать крупным начальником в торговле - я умру. Лучше уж я буду секретаршей на производстве.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
vyktoria Русская рабыня Изаура
Зарегистрирован: 25.09.2003 Сообщения: 28648 Откуда: MI-LED Возраст:35
|
Добавлено: 02 Ноя 2004 15:37 |
|
|
Елка, все понятно, но я к примеру мыслю так, что называть гордостью слова чужого человека по отношению к своим детям, не всегда правильно, имхо...Мы там не были и не слышали, как именно мать сказала фразу про дочерей...Ето я имела в виду!
Ни в коем случае не ставлю слова Наташи под сомнение, но мне кажется , что ее мнение, как и мое сейчас - субьективно!Вот и все.
Мы не можем знать наверняка, что творится в душе у другого человека! _________________ «Ты, в коричневом пальто, я, исчадье распродаж.
Ты — никто, и я — никто. Вместе мы — почти пейзаж.»
Иосиф Бродский
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
NatashaZ Летописец
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 27815 Откуда: Estonia-Svezia Возраст:54
|
Добавлено: 02 Ноя 2004 16:10 |
|
|
Эта мама была очень довольна тем, что ее дочери уехали за границу. Видимо, считала, что раз живут на Западе - значит, хорошо устроились...
А семья-то была не нищая, не из бедной голодной деревушки, и не из страны, разрушенной войной, а из Таллинна. _________________ Блог о языковом развитии моиx детей
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Irra Народный писатель
Зарегистрирован: 03.08.2004 Сообщения: 4575 Откуда: MILANO
|
Добавлено: 02 Ноя 2004 16:12 |
|
|
А кем интересно работала мама??? У меня закрадываются смутные подозрения... Может, это у ниx потомственное...
(имею в виду древнейшую профессию...)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
vyktoria Русская рабыня Изаура
Зарегистрирован: 25.09.2003 Сообщения: 28648 Откуда: MI-LED Возраст:35
|
Добавлено: 02 Ноя 2004 16:15 |
|
|
NatashaZ писал(а): | Эта мама была очень довольна тем, что ее дочери уехали за границу. Видимо, считала, что раз живут на Западе - значит, хорошо устроились...
А семья-то была не нищая, не из бедной голодной деревушки, и не из страны, разрушенной войной, а из Таллинна. |
Наташенька, солнце, не обижайся, но вот уже ,смысл фразы меняется с гордости на очень довольна...Видишь, как важно передать мысль правильно, чтоб не было таких непоняток...
Elka, mi sono spiegata сейчас? _________________ «Ты, в коричневом пальто, я, исчадье распродаж.
Ты — никто, и я — никто. Вместе мы — почти пейзаж.»
Иосиф Бродский
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
NatashaZ Летописец
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 27815 Откуда: Estonia-Svezia Возраст:54
|
Добавлено: 02 Ноя 2004 16:30 |
|
|
vyktoria писал(а): | NatashaZ писал(а): | Эта мама была очень довольна тем, что ее дочери уехали за границу. Видимо, считала, что раз живут на Западе - значит, хорошо устроились...
А семья-то была не нищая, не из бедной голодной деревушки, и не из страны, разрушенной войной, а из Таллинна. |
Наташенька, солнце, не обижайся, но вот уже ,смысл фразы меняется с гордости на очень довольна...Видишь, как важно передать мысль правильно, чтоб не было таких непоняток...
Elka, mi sono spiegata сейчас?  |
Ну, хорошо, надеюсь, что теперь все поняли _________________ Блог о языковом развитии моиx детей
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Irina vershinina Новичок
Зарегистрирован: 22.10.2004 Сообщения: 12
|
Добавлено: 02 Ноя 2004 17:25 |
|
|
Я тоже думаю, что ничего зазорного нет в работе поломойки и посудомойки. Если это начало карьеры в чужой стране. Но поверьте это правда, что мать гордится своим чадом. При виде меня спрашивает, что все еще свои диссертации пишешь? Не точто у меня дочь! Поверьте, очень обидно такое слушать. Хотя я прошла все ступени высшего мед. образования. Мой муж военный тоже наукой занимается, хотя наша девица-красавица кроме 11 классов ничего не имеет.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Irra Народный писатель
Зарегистрирован: 03.08.2004 Сообщения: 4575 Откуда: MILANO
|
Добавлено: 02 Ноя 2004 17:33 |
|
|
Irina vershinina писал(а): | Я тоже думаю, что ничего зазорного нет в работе поломойки и посудомойки. Если это начало карьеры в чужой стране. Но поверьте это правда, что мать гордится своим чадом. При виде меня спрашивает, что все еще свои диссертации пишешь? Не точто у меня дочь! Поверьте, очень обидно такое слушать. Хотя я прошла все ступени высшего мед. образования. Мой муж военный тоже наукой занимается, хотя наша девица-красавица кроме 11 классов ничего не имеет. |
Дак это нормально... всегда сужествовали разные ступени образования и ессно у всеx разные ценности в жизни!
Я тут недавно встртеила на бесплатныx курсаx итальянского девушку из Нигеррии...она была единственная, кто говорил по-английски на курсаx... работает поломойкой... так она окинула взглядом пол в школе и сказала: "это помещение можно вымыть за 2 часа, я бы хотела тут работать!"
...я была в шоке!!! Это пример как люди всегда смотрят на всё со своей колокольни!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 103876 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 02 Ноя 2004 17:45 |
|
|
Irra писал(а): |
. работает поломойкой... так она окинула взглядом пол в школе и сказала: "это помещение можно вымыть за 2 часа, я бы хотела тут работать!"
...я была в шоке!!! Это пример как люди всегда смотрят на всё со своей колокольни! |
А я вот эту девушку как раз уважаю! Это поступок настоящего профессионала: она просто живет своей профессией. И может с ходу заценить объем работ и все такое.
Я как-то говорила с одним водопроводчиком. Он сказал, что в гостях, если идет в туалет и видит там плохо проведенные трубы, то у него просто руки чешутся сделать все правильно. Он морально страдает от чьей-то некомпетентной работы.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 103876 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 02 Ноя 2004 17:52 |
|
|
vyktoria писал(а): |
но вот уже ,смысл фразы меняется с гордости на очень довольна...Видишь, как важно передать мысль правильно, чтоб не было таких непоняток...
Elka, mi sono spiegata сейчас?  |
В форумах я никогда не берусь выяснять, правильно ли человек понял и передал какой-то факт. Это бесполезно.
Я всегда высказываю мнение только по тому, что рассказано.
Если мне говорят: мать гордилась, то я из этого и исхожу.
А гордилась ли она на самом деле - это мне неизвестно. Это все остается за рамками форума на совести рассказчика. Именно поэтому на форумах лучше писать так, чтобы героев историй нельзя было узнать. Мало ли как мы понимаем какой-то случай.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Irra Народный писатель
Зарегистрирован: 03.08.2004 Сообщения: 4575 Откуда: MILANO
|
Добавлено: 02 Ноя 2004 17:54 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Irra писал(а): |
. работает поломойкой... так она окинула взглядом пол в школе и сказала: "это помещение можно вымыть за 2 часа, я бы хотела тут работать!"
...я была в шоке!!! Это пример как люди всегда смотрят на всё со своей колокольни! |
А я вот эту девушку как раз уважаю! Это поступок настоящего профессионала: она просто живет своей профессией. И может с ходу заценить объем работ и все такое.
Я как-то говорила с одним водопроводчиком. Он сказал, что в гостях, если идет в туалет и видит там плохо проведенные трубы, то у него просто руки чешутся сделать все правильно. Он морально страдает от чьей-то некомпетентной работы. |
И я уважаю... очень хорошая девушка к тому же! Просто я была удивлена...только и всего, и привела в пример о разныx профессияx и интересаx...
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Irina vershinina Новичок
Зарегистрирован: 22.10.2004 Сообщения: 12
|
Добавлено: 04 Ноя 2004 14:54 |
|
|
Девочки подскажите пожалуйста как зарегестрироваться в ICQ? я с этим никогда не сталкивалась. Так как моя подруга не имеет пк. Я являюсь активным участником в ее интересах.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
tatsiana Писатель
Зарегистрирован: 27.07.2004 Сообщения: 301 Откуда: Minsk
|
Добавлено: 05 Ноя 2004 12:42 |
|
|
Ирина. простите так я не могу понять вы хотите найти работу в Иатлии в каком качестве. Для чего вы все ето затеваете? Если вы таким образом хотите отдохнуть и подзароботать то не выйдет. Все эти работы очень тяжелые и марально и физически. Да еще с одним выходным. Вы просто вымотаетесь НИЧЕГО не получив взамен.
Могу привести конкретный пример- в парке где мы гуляем с сыном очень много пожилыж итальянок и с ними достаточно молодых украинок. Как правило, они со мной, украинки тоесть, не общаются ,но вот одну прорвало, вот вам инфа
Медсестра 37-ми лет работает по тур визе. Приезжает на 3 мес. Не первый раз в семье.Т.е. ездит дост. ергулярно знает неплохо ит. язык.
Работает с лежачей итальянкой. 24 в 24 часа. Не может отлучиться даже в магазин. Один выходной в неделю. Получает 770 Е плю премии ,но как сказала, оч небольшие. Говорит что ее не обманывают, тк не первый раз в семье да и больная больно тяжелая. Как я поняла их там 4 медсестры, которые меняются регулярно. Заметьте у нее ни контракта ни олаты контрибуций, ничего нет. Мед страховки нет. Помереть медсестре, конечно, случись что , не дадут но не более. Рассказывала, ее подруг и обманывали и недоплачивали и приставали родственники.
Я вас не запугиваю, а даю информацию.
ПС Я тоже врач. В свое время до замужества ухитрялась работать мед представителем и офтальмологом. _________________ Vsem zdraste!!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|