Главная Форум Галерея Реклама Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: темы о событиях на Украине перенесены в закрытый раздел Мобильная версия форума
Юридическое бюро адвоката Франческо Грассо - Юридические услуги адвоката в Италии - Защита в суде общей юрисдикции и арбитраже - Покупка недвижимости - Взыскание долгов - Международные контракты - Регистрация фирм - Взыскание алиментов - Семейные споры, р
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Билингвизм и психология

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 29, 30, 31 ... 47, 48, 49  След.
На страницу
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Папочки и мамочки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Virgola
Мракобес


Зарегистрирован: 27.04.2002
Сообщения: 14760
Откуда: Санкт-Петербург - VA


Сообщение Добавлено: 15 Мар 2019 17:31    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

olya15 Мар 2019 16:44 писал(а):
Старший говорит с акцентом, медленно, иногда с трудом подбирает слова, но без грубых ошибок. Младшая говорит легко без акцента и даже перлы иногда выдает. Словарный запас у обоих небольшой, пытаемся расширить. Читать писать не умеют, буквы знают. В школу не захотели, а заставлять у меня сил не было.

А вот это интересно, потому что, как правило, ситуация обратная: старшие говорят лучше, младшие хуже.
У меня младший говорит похуже (вставляет ит. слова, путает падежи, особенно сразу после школы), а пишет и читает хорошо.
_________________
Что делает Кристофер Робин по утрам? Он учится. Он получает образование. Он обалдевает — по-моему, он употребил именно это слово, но, может быть, я и заблуждаюсь, — он обалдевает знаниями.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
oli@
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 02.06.2008
Сообщения: 1213
Откуда: Питер-Avezzano
Возраст:41

Сообщение Добавлено: 15 Мар 2019 17:33    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

мои тоже к сожалению почти не говорят. т. е. понимают русскую речь, старший может обьяснится простыми фразами, а младший отказывается. Никто иz родственников не возражал, дети сами отказывались , говорили что они итальянцы и живут в Италии и будут говорить на итал. языке.
я жалею, что наверное упустила момент, когда можно было исправить и заниматься побольше.
_________________
на форуме меня знаете под ником Оля
http://www.russianitaly.com/forum/viewalbum.php?a=102 мой альбом
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Ангелочег
Народный писатель


Зарегистрирован: 17.01.2012
Сообщения: 3623
Откуда: ветром надуло


Сообщение Добавлено: 15 Мар 2019 17:59    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marianna, 2 примера:

1. Очень хорошо говорящий для своих 5 лет мальчик на севере Швеции. Там напористая мама только с русским и полная изоляция: в сад он не ходил, а папа в соседней стране. Потом началась школа, и русский стал отставать.Sad Что сейчас, не знаю.

2. Дочка украинских евреев, родилась и выросла в ЮАР, училась уже в Израиле, живёт и работает в Канаде. Есть акцент. Говорит неплохо, хотя не как носитель языка. на Украине не была.

В Канаде некоторые дети говорят по-английски даже с 2 русско-/итало-язычными родителями. Один наш тут 40 лет живёт, рассказал, что 5-летняя дочка по приезду отказывалась от русского, аж убегала от родителей на другой конец автобуса. Сейчас она всё понимает, но разговорная речь утеряна.

На Сардинии встретила девочку 11 лет (возможно, дочка одной из форумчанок Smile ). Конечно, акцент, но грамматика на месте. В русскую школу, вроде, не ходит, но бывает в России на каникулах. Если бы моя так говорила, я уже была бы счастлива.

Полина, ещё вопрос: возможно ли в принципе билингву разговаривать без акцента на каждом из языков? Т. к. даже у хорошо говорящих по-русски я его слышу почти всегда.

Mуж с рождения билингв (итальянским третьим добавился в школе). Родился в Вене, с 5 лет и до окончания школы жил в Италии (АА). Интонации, произношение на обоих языках как в Альпах. Венцы говорят по-другому. Свекровь не венка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Dani
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 10357
Откуда: ...
Возраст:42

Сообщение Добавлено: 15 Мар 2019 18:06    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marianna15 Мар 2019 16:48 писал(а):
А есть среди говорящих дети, которые ни разу не были в России / русскоговорящей стране?

Моя старшая. По-русски говорит с ней только моя мама. Умеет читать с греxом пополам, писать латинскими буквами. У младшего всё гораздо печальнее.
_________________
"Anche se la finestra e' la stessa non tutti quelli che vi si affacciano vedono le stesse cose. La veduta dipende dallo sguardo." (Alda Merini)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Virgola
Мракобес


Зарегистрирован: 27.04.2002
Сообщения: 14760
Откуда: Санкт-Петербург - VA


Сообщение Добавлено: 15 Мар 2019 18:13    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ангелочег15 Мар 2019 17:59 писал(а):
возможно ли в принципе билингву разговаривать без акцента на каждом из языков? Т. к. даже у хорошо говорящих по-русски я его слышу почти всегда.

Мои старшие говорят без акцента (да, я хвастаюсь, ну и что lol ). В России они полностью сливаются со средой и ничем не отличаются от русских ровесников.
Младший без акцента, но с ошибками.

В прошлом году старший сдавал ЕГЭ вместе с мальчиком, который до этого никогда не был в России.
_________________
Что делает Кристофер Робин по утрам? Он учится. Он получает образование. Он обалдевает — по-моему, он употребил именно это слово, но, может быть, я и заблуждаюсь, — он обалдевает знаниями.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 3  
Ангелочег
Народный писатель


Зарегистрирован: 17.01.2012
Сообщения: 3623
Откуда: ветром надуло


Сообщение Добавлено: 15 Мар 2019 18:41    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Virgola, хочу послушать! Smile Имхо, может едва уловимый, но должен быть. Всё равно языки друг на друга влияют.
Когда я после первого года заграничной жизни приехала домой, многие отмечали акцент. Surprised Или это не всем так "везёт"?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 48970
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 15 Мар 2019 18:48    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ангелочег15 Мар 2019 17:59 писал(а):
Marianna, 2 примера:


Полина, ещё вопрос: возможно ли в принципе билингву разговаривать без акцента на каждом из языков? Т. к. даже у хорошо говорящих по-русски я его слышу почти всегда.

Mуж с рождения билингв (итальянским третьим добавился в школе). Родился в Вене, с 5 лет и до окончания школы жил в Италии (АА). Интонации, произношение на обоих языках как в Альпах. Венцы говорят по-другому. Свекровь не венка.

Мои старшие говорят без акцента
Но этот вопрос мы будем на конференции тоже обсуждать
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 48970
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 15 Мар 2019 18:50    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ангелочег15 Мар 2019 18:41 писал(а):
Virgola, хочу послушать! Smile Имхо, может едва уловимый, но должен быть. Всё равно языки друг на друга влияют.
Когда я после первого года заграничной жизни приехала домой, многие отмечали акцент. Surprised Или это не всем так "везёт"?

У меня тоже был акцент в русском
Все замечали
Но тогда не было таких возможностей устного общения
Если регулярно слышать язык, вопрос с акцентом легче
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 48970
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 15 Мар 2019 18:51    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Dani15 Мар 2019 18:06 писал(а):
Marianna15 Мар 2019 16:48 писал(а):
А есть среди говорящих дети, которые ни разу не были в России / русскоговорящей стране?

Моя старшая. По-русски говорит с ней только моя мама. Умеет читать с греxом пополам, писать латинскими буквами. У младшего всё гораздо печальнее.

Есть такие дети.
Раньше ездить в Россию было важнее.
При современных средствах с языковой средой проще намного.
И даже с общением.
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Dani
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 10357
Откуда: ...
Возраст:42

Сообщение Добавлено: 15 Мар 2019 18:57    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Полина15 Мар 2019 18:51 писал(а):
Dani15 Мар 2019 18:06 писал(а):
Marianna15 Мар 2019 16:48 писал(а):
А есть среди говорящих дети, которые ни разу не были в России / русскоговорящей стране?

Моя старшая. По-русски говорит с ней только моя мама. Умеет читать с греxом пополам, писать латинскими буквами. У младшего всё гораздо печальнее.

Есть такие дети.
Раньше ездить в Россию было важнее.
При современных средствах с языковой средой проще намного.
И даже с общением.

Полина, нет такой среды, ни у меня, ни у моиx детей. Всё, что умею я и мои дети, исключительно заслуга моей мамы.
_________________
"Anche se la finestra e' la stessa non tutti quelli che vi si affacciano vedono le stesse cose. La veduta dipende dallo sguardo." (Alda Merini)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 45495
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:47

Сообщение Добавлено: 15 Мар 2019 19:16    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ангелочег15 Мар 2019 18:41 писал(а):
, многие отмечали акцент. Surprised Или это не всем так "везёт"?

А у меня не было. Но есть в итальянском довольно заметный.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Oscanna
Народный писатель


Зарегистрирован: 08.06.2018
Сообщения: 4373
Откуда: Puglia


Сообщение Добавлено: 15 Мар 2019 19:22    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7115 Мар 2019 19:16 писал(а):
Ангелочег15 Мар 2019 18:41 писал(а):
, многие отмечали акцент. Surprised Или это не всем так "везёт"?

А у меня не было..

Наверное, ты часто говоришь по-русски? Мне кажется, что если я месяцами не разговариваю (вслух), естественно, появляется акцент Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 45495
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:47

Сообщение Добавлено: 15 Мар 2019 19:24    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

А я говорю почти каждый день по-русски
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 48970
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 15 Мар 2019 20:28    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Dani15 Мар 2019 18:57 писал(а):

Полина, нет такой среды, ни у меня, ни у моиx детей. Всё, что умею я и мои дети, исключительно заслуга моей мамы.

Здрасьте
У тебя есть, по крайней мере, форум.
А интернетом на русс вы не пользуетесь? Книг у вас нет? Фильмы по русс не смотрите?
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Ангелочег
Народный писатель


Зарегистрирован: 17.01.2012
Сообщения: 3623
Откуда: ветром надуло


Сообщение Добавлено: 15 Мар 2019 20:46    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Полина, могу ошибаться, но у меня сложилось впечатление, (в т. ч. по форуму), что живое общение - главный стимул для ребёнка развивать язык. Т. е. реальные люди или дети. В больших городах возможностей найти наших, конечно, больше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
<Ирина>
Модератор
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 23439
Откуда: Belarus-Italia


Сообщение Добавлено: 15 Мар 2019 21:17    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Полина15 Мар 2019 15:27 писал(а):
Мне интересен опыт тех, у кого дети не говорят по-русски. Или почти не говорят.
Это было сознательное решение? Так пооучилось?
Были против родственники?
Вы не жалеете о своем выборе?
Вопрос не для полемики.
внук (4 года) пока по-русски говорит, но, к сожалению, все меньше и меньше. Прямо от недели к неделе заметно.

Он приехал в Италию в два года и уже хорошо лопотал по-русски. В прошлом году, в его 3 года, в садике он сдружился с русской девочкой и они вдвоём все время болтали по-русски, дома мы тоже говорили по-русски. Лето провел у русской бабушки и по возвращении в этом сентябре казалось, что то немногое, что знал из итальяского, он забыл.

Сейчас он ходит в другой садик, где все дети итальянцы, ко мне приезжает только на выходные, в семье они все говорят только по-итальянски.
Я говорю с ним по-русски, читаю книжки и сказки на русском, мульты даю только на нем же смотреть, но этого все равно мало. Итальянская среда побеждает. И он на итальянском говорит лучше, правильнее и быстрее, чем на русском, хотя по времени осваивал его намного меньше, чем русский.
_________________
If you want to be happy, be (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 48970
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 15 Мар 2019 21:29    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ангелочег15 Мар 2019 20:46 писал(а):
Полина, могу ошибаться, но у меня сложилось впечатление, (в т. ч. по форуму), что живое общение - главный стимул для ребёнка развивать язык. Т. е. реальные люди или дети. В больших городах возможностей найти наших, конечно, больше.

ИДеальная ситуация есть у немногих.
Но возможности сегодня есть у всех.
Полно курсов онлайн из России для детей, например.
Я сама живу в захолустье, знаю, о чем говорю.
Сегодня мамы редко выбирают не заниматься вообще русским именно потому, что общая ситуация изменилась.
Зато стало много детей со слабым русским.
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Dani
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 10357
Откуда: ...
Возраст:42

Сообщение Добавлено: 15 Мар 2019 21:32    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Полина15 Мар 2019 20:28 писал(а):
Dani15 Мар 2019 18:57 писал(а):

Полина, нет такой среды, ни у меня, ни у моиx детей. Всё, что умею я и мои дети, исключительно заслуга моей мамы.

Здрасьте
У тебя есть, по крайней мере, форум.
А интернетом на русс вы не пользуетесь? Книг у вас нет? Фильмы по русс не смотрите?

Я под средой подразумевала практику живого языка ввиде общения или обучения на русском. Я, конечно, xоть и не очень часто, но общаюсь на форуме и очень много читаю на русском. всё-таки форум появился в 2002 году, очень долгое время во время моего взросления был просто вакуум. Книги тоже было непросто достать.
Ни интернетом русским, ни фильмы по-русски мы не смотрим. Мне неинтересно, а дети неприучены. Дочь предпочитает всё на английском, потому что новинки ей интересные все выxодят на англ. языке.
_________________
"Anche se la finestra e' la stessa non tutti quelli che vi si affacciano vedono le stesse cose. La veduta dipende dallo sguardo." (Alda Merini)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 40158
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 15 Мар 2019 21:52    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ангелочег15 Мар 2019 17:59 писал(а):
Т. к. даже у хорошо говорящих по-русски я его слышу почти всегда.

У моего акцента нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 40158
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 15 Мар 2019 21:54    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

<Ирина>15 Мар 2019 21:17 писал(а):
в семье они все говорят только по-итальянски.

А почему?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Папочки и мамочки Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 29, 30, 31 ... 47, 48, 49  След.
Страница 30 из 49

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Реклама Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2019