О привязанности в детстве ... и влиянии на будущие семейные отношения в паре
Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0
На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.
|
|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
L.F. Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006 Сообщения: 15920 Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno Возраст:61
|
Добавлено: 09 Июн 2019 09:35 Заголовок сообщения: "О привязанности в детстве ... и влиянии на будущие семейные отношения в паре" |
|
|
А давайте здесь о привязанности поговорим? Ну, среди мамочек ...
Психологи говорят, что всё взаимосвязано ...
Вот я ещё одну статью откопала:
ССЫЛКА
Может я к себе не совсем объективна, но я себя вижу в первом типе ... а вот дочь уже в подростковом возрасте совсем не тянет на первый тип ... Так ли всё только от отношений мама-ребёнок зависит? А отношения отец-ребёнок совсем ни при чём?
Для тех кто любит более глубоко капать есть вот такая статья (книжка?)
ЗДЕСЬ
|
|
Вернуться к началу |
|
|
L.F. Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006 Сообщения: 15920 Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno Возраст:61
|
Добавлено: 09 Июн 2019 09:52 |
|
|
Привязанность в зрелом возрасте вытекает из типа привязанность, который развился в детском возрасте
ЗДЕСЬ
|
|
Вернуться к началу |
|
|
L.F. Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006 Сообщения: 15920 Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno Возраст:61
|
Добавлено: 09 Июн 2019 10:17 |
|
|
Написано, что этапы формирования привязанности разные:
- младенец от 1 до 3 месяцев (предварительная привязанность: ребенок, распознавая фигуру человека, когда она появляется в его поле зрения, не различает и не распознает людей конкретно)
- от 3 до 6 месяцев (формирование привязанности: начинается формирование связи; ребенок различает фигуры и распознает одну из них (ту, которая его лечит, обнимает, кормит), более того, у 80% детей возникает реакция страха при контактах с незнакомцами;
- 7-8 месяцев (тревожность: еще не разработав концепцию «постоянства объекта», удаление от значимой фигуры взрослого, который о нем заботится, вызывает у ребенка боль, потому что он боится, что «опекун» не вернется;
- от 8 месяцев до 2 лет (фактическая фаза самой настоящей привязанности)
- от 3 лет и далее (формирование связей: воспитательная фигура распознается ребенком, который, помимо определения физических характеристик, узнает о своих чувствах, эмоциях, чувствах.
В зависимости от ответов, которые родители дают ребёнку, в дальнейшем формируются различные типы привязанности (патерны привязанности).
Выделяются четыре типа привязанности:
Надёжный
Тревожный
Избегающе-отвергающий
Тревожно-избегающий
ПАТЕРНЫ ПРИВЯЗАННОСТИ
И насколько я поняла, что если у взрослых в семье разные типы привязанности (изначально), то могут быть проблемы ... хотя, вроде как, тип привязанности со временем может меняться...
Мне кажется, что у меня тип "тревожный", а у мужа "избегающе-отвергающий" ... Может быть в этом всё дело? Вот если бы раньше это знать. И не мучилась бы всю жизнь
Последний раз редактировалось: L.F. (09 Июн 2019 10:30), всего редактировалось 4 раз(а)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101243 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 09 Июн 2019 10:23 Заголовок сообщения: "Re: О привязанности в детстве ... и влиянии на будущие семейные отношения в паре" |
|
|
L.F. писал(а): |
Может я к себе не совсем объективна, но я себя вижу в первом типе ... |
А как можно себя оценить объективно? По-моему, это должен делать независимый специалист.
Первый тип означает, что мать быстро отзывается на сигналы младенца и обеспечивает его защитой. А на практике? Понятно же, что мать физически не может ВСЕГДА быть рядом. На самом деле мать отвечает не на все сигналы и не всегда быстро. И где тут граница между отзывчивостью и равнодушием? Мать ответила на 4 сигнала, а два пропустила (заснула с устатку) - а вдруг именно они и были важными? Или мать несколько раз подряд уронила бутылочку с молоком и пришлось готовить по новой - у младенца сформировался рефлекс, что его забыли и бросили.
Цитата: | а вот дочь уже в подростковом возрасте совсем не тянет на первый тип ... Так ли всё только от отношений мама-ребёнок зависит? А отношения отец-ребёнок совсем ни при чём? |
А вот не надо переводить стрелки. Мать выбирает отца своему ребенку. И окружение. Если она считает отношения отец-ребенок токсичными, она может их ограничить или как-то скорректировать.
В первой ссылке речь о годовалых детях с поведением на уровне рефлекса. А позднее на ребенка влияет то, что мать делает, как она это делает, как она рассуждает о мире, как взаимодействует с другими членами семьи и что о них говорит. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
L.F. Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006 Сообщения: 15920 Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno Возраст:61
|
Добавлено: 09 Июн 2019 10:25 Заголовок сообщения: "Re: О привязанности в детстве ... и влиянии на будущие семейные отношения в паре" |
|
|
Елка-Палка писал(а): | А вот не надо переводить стрелки. Мать выбирает отца своему ребенку. И окружение. Если она считает отношения отец-ребенок токсичными, она может их ограничить или как-то скорректировать. В первой ссылке речь о годовалых детях с поведением на уровне рефлекса. А позднее на ребенка влияет то, что мать делает, как она это делает, как она рассуждает о мире, как взаимодействует с другими членами семьи и что о них говорит. |
Поняла. Значит, всегда и во всем мать виновата ...
Ну я так и знала.
Пошла посыпать голову пеплом ...
А что-нибудь поутишительней, например, тип привязанности, сложившийся у матери (не зависящий от неё) тоже влияет на её взрослые отношения и отношения с ребёнком ... Врпрочем, предвижу уже ответ: можно было самообучиться и исправить свой патерн, а потом уже семью создавать ... Да?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24169 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
|
Добавлено: 09 Июн 2019 11:18 Заголовок сообщения: "Re: О привязанности в детстве ... и влиянии на будущие семейные отношения в паре" |
|
|
L.F. писал(а): | Поняла. Значит, всегда и во всем мать виновата ... Ну я так и знала. Пошла посыпать голову пеплом ... |
Выдохни ты, всё, что выросло, то выросло, но...
Сейчас не тот момент, чтобы пытаться привить дочери новые патерны, сейчас ей надо набить пару шишек с мальчиками, чтобы "примерить" привязанности вне семейного контекста.
Не лезь туда.
Она чуть повзрослеет и можно будет накидать ей полезных инпутов, только аккуратно, а не в твоей форумской манере - махая шашкой.
И она сама выберет самый для себя комфортный
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Oscanna Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2018 Сообщения: 22914 Откуда: Puglia
|
Добавлено: 09 Июн 2019 12:33 Заголовок сообщения: "Re: О привязанности в детстве ... и влиянии на будущие семейные отношения в паре" |
|
|
L.F. писал(а): |
Поняла. Значит, всегда и во всем мать виновата ...
|
Там о годовалых детях (все-таки это уже не младенцы, не поняла, почему их так называют ). На этой стадии (и до трех лет) фигура матери является определяющей. Но это не значит, что в дальнейшем фигура отца не влияет на формирование человека, еще как!.. Динамики отношений в семье и пр, тоже оказывают большое влияние. Ларис, все надо рассматривать в комплексе. Но, скажем так: мать может нанести наиболее тяжелые травмы (сама того не желая), как раз в силу того, что ее влияние очень сильно в первые годы жизни, т. е. человек ничего не помнит кроме определенных ощущений, которые однако очень прочно обустраиваются у него внутри и продолжают влиять на него самого и его жизнь.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лаврентий Генератор сообщений
Зарегистрирован: 31.10.2007 Сообщения: 14807 Откуда: СПб - Пьемонт
|
Добавлено: 09 Июн 2019 12:39 Заголовок сообщения: "Re: О привязанности в детстве ... и влиянии на будущие семейные отношения в паре" |
|
|
L.F. писал(а): | Поняла. Значит, всегда и во всем мать виновата ...
Ну я так и знала.
Пошла посыпать голову пеплом ... |
Прям тебе лавры Винни покоя не дают. Поплачь еще. _________________ Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101243 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 09 Июн 2019 12:39 Заголовок сообщения: "Re: О привязанности в детстве ... и влиянии на будущие семейные отношения в паре" |
|
|
L.F. писал(а): |
Пошла посыпать голову пеплом ...
А что-нибудь поутишительней, например, тип привязанности, сложившийся у матери (не зависящий от неё) тоже влияет на её взрослые отношения и отношения с ребёнком ... |
Лариса, "что-нибудь утешительное" и оправдательное ты сама себе в состоянии рассказать, разве нет?
В жизни люди часто делают ошибки, вольные или невольные. Если их не анализировать и не делать выводы, то и в будущем будут опять ошибки. Зачем?
По-моему абсурдно говорить о привязанности, которая сложилась у матери независимо от нее. Это как? Я считаю, что после 25 лет человек ПОЛНОСТЬЮ отвечает за себя сам. Его неправильно воспитали? Сходи на курсы - и перевоспитай себя. Мать учила женщину, что любовь глупости, а надо искать выгоду? Так вести себя хорошо - это очень выгодно. Вот как-то так можно адаптировать неправильное воспитание к собственной жизни. Если мать женщины вела себя неправильно, то в какой-то момент девушка/женщина могла найти себе другой пример: в книгах, в жизни, в СМИ. А то очень удобно: мамаша орала на всех и била сковородкой, я теперь привыкла так же делать.
Цитата: | можно было самообучиться и исправить свой патерн, а потом уже семью создавать ... Да? |
Никогда не поздно менять что-то в себе. Как раз семейная жизнь, рождение ребенка часто помогают понять, где мы ошибались. Например, мать привыкла в семейных беседах злословить о соседях, коллегах и т. п. И как-то покритикует друзей ребенка. А ребенок заплачет и будет переживать. Мать может из этого эпизода понять, что это плохая привычка. И больше так не делать. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Винни71 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75668 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
|
Добавлено: 09 Июн 2019 13:43 |
|
|
Ой, сейчас мама во всем виновата. Раньше она была и в аутизме виновата, а сейчас её оправдали.
А я, например, не поняла какой тип привязанности - это правильная привязанность, а какой - неправильная. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101243 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 09 Июн 2019 13:52 |
|
|
Винни71 писал(а): | Ой, сейчас мама во всем виновата. Раньше она была и в аутизме виновата, а сейчас её оправдали. |
Ну вот, осталось дождаться, когда и в этом случае маму оправдают. И решат, что ребенок сам должен себя воспитывать с рождения. Ну, или отец обязан руководить матерью, чтоб она вовремя реагировала.
Цитата: | А я, например, не поняла какой тип привязанности - это правильная привязанность, а какой - неправильная. |
Тогда ты однозначно неправильная мать. Хотя всегда есть надежда, что ты случайно сделаешь верный выбор методом тыка. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
crocodilla verde Летописец
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 27707 Откуда: Глубокое подверонье :)
|
Добавлено: 09 Июн 2019 16:59 Заголовок сообщения: "Re: О привязанности в детстве ... и влиянии на будущие семейные отношения в паре" |
|
|
Oscanna писал(а): |
Там о годовалых детях (все-таки это уже не младенцы, не поняла, почему их так называют ). На этой стадии (и до трех лет) фигура матери является определяющей. Но это не значит, что в дальнейшем фигура отца не влияет на формирование человека, еще как!.. Динамики отношений в семье и пр, тоже оказывают большое влияние. |
Понапишут книжек. У меня мать, ровно в год, уехала за пару тысяч километров, и последующие 17 лет я ее видела только в отпуске. Пойду, застрелюсь, меня никто не любит. _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
crocodilla verde Летописец
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 27707 Откуда: Глубокое подверонье :)
|
Добавлено: 09 Июн 2019 17:04 Заголовок сообщения: "Re: О привязанности в детстве ... и влиянии на будущие семейные отношения в паре" |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Я считаю, что после 25 лет человек ПОЛНОСТЬЮ отвечает за себя сам. |
Я так вообще считаю, что уже после окончания школы, надо отвечать за себя самому. Не мать же должна выбирать учиться-не учиться-на кого учиться-выйти замуж-забеременеть от соседа-уехать в столицу делать карьеру. Детство кончилось, надо думать своей головой. _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
L.F. Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006 Сообщения: 15920 Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno Возраст:61
|
Добавлено: 09 Июн 2019 17:44 Заголовок сообщения: "Re: О привязанности в детстве ... и влиянии на будущие семейные отношения в паре" |
|
|
crocodilla verde писал(а): | Понапишут книжек. У меня мать, ровно в год, уехала за пару тысяч километров, и последующие 17 лет я ее видела только в отпуске. |
Ну, у тебя была другая значимая фигура рядом - бабушка ... значит на неё все шишки. А мать в белом пальто
|
|
Вернуться к началу |
|
|
L.F. Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006 Сообщения: 15920 Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno Возраст:61
|
Добавлено: 09 Июн 2019 17:52 Заголовок сообщения: "Re: О привязанности в детстве ... и влиянии на будущие семейные отношения в паре" |
|
|
Lisakovskaya писал(а): | Сейчас не тот момент, чтобы пытаться привить дочери новые патерны |
Да никто ей ничего не прививает ... я тоже знаю - вырасло что вырасло... Я о "теории привязанности" вообще ничего до сегодняшнего дня не слышала ... Только вот мне не нра, что опять во всем мать виновата. Мать тоже согласно сформировавшемуся у неё в детстве типу привязанности действует. И если она ничего не знает о том, что его можно исправить (но бессознательно всё-таки пытается это сделать путём от обратного, как Лисаковская писала, однако не все удается), то и у дочери будет точно такой же патерн. Все повиторяется из рода в род ... с редкими изменениями. И это я называю - рок ... Но тут мы уже отклонились от теории привязанности ...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
crocodilla verde Летописец
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 27707 Откуда: Глубокое подверонье :)
|
Добавлено: 09 Июн 2019 17:58 Заголовок сообщения: "Re: О привязанности в детстве ... и влиянии на будущие семейные отношения в паре" |
|
|
L.F. писал(а): | crocodilla verde писал(а): | Понапишут книжек. У меня мать, ровно в год, уехала за пару тысяч километров, и последующие 17 лет я ее видела только в отпуске. |
Ну, у тебя была другая значимая фигура рядом - бабушка ... значит на неё все шишки. А мать в белом пальто |
Бабушка - это не мать. Уж поверь мне. _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101243 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 09 Июн 2019 18:03 Заголовок сообщения: "Re: О привязанности в детстве ... и влиянии на будущие семейные отношения в паре" |
|
|
L.F. писал(а): |
Мать тоже согласно сформировавшемуся у неё в детстве типу привязанности действует. И если она ничего не знает о том, что его можно исправить |
В наше время не знает? Когда все сидят в интернете и знают все...
Все же мы не о 20-летних девушках. А о взрослых женщинах, которые не только со своей семьей были знакомы, могли найти другую модель семейных отношений.
Цитата: | Все повиторяется из рода в род ... с редкими изменениями. И это я называю - рок ... |
Эта теория имела место в эпоху повальной безграмотности и забитости. Живешь в своем селе и другого не видишь. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
crocodilla verde Летописец
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 27707 Откуда: Глубокое подверонье :)
|
Добавлено: 09 Июн 2019 18:04 Заголовок сообщения: "Re: О привязанности в детстве ... и влиянии на будущие семейные отношения в паре" |
|
|
L.F. писал(а): | Lisakovskaya писал(а): | Сейчас не тот момент, чтобы пытаться привить дочери новые патерны |
Да никто ей ничего не прививает ... я тоже знаю - вырасло что вырасло... Я о "теории привязанности" вообще ничего до сегодняшнего дня не слышала ... Только вот мне не нра, что опять во всем мать виновата. Мать тоже согласно сформировавшемуся у неё в детстве типу привязанности действует. И если она ничего не знает о том, что его можно исправить (но бессознательно всё-таки пытается это сделать путём от обратного, как Лисаковская писала, однако не все удается), то и у дочери будет точно такой же патерн. Все повиторяется из рода в род ... с редкими изменениями. И это я называю - рок ... Но тут мы уже отклонились от теории привязанности ... |
Фигня, никакого рока нет. Есть нежелание ничего менять. Дочь твоя выйдет не за твоего мужа в молодости, а за совершенно другого МЧ и жить они будут совершенно в других социально-психологических условиях, чем вы.
Хотя бы уже одно то, что она не выросла в среде ненормального менталитета воспитания девочек в СССР (баба-жертва-лошадь, и всем должна) - большое преимущество. _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
L.F. Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006 Сообщения: 15920 Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno Возраст:61
|
Добавлено: 09 Июн 2019 18:24 Заголовок сообщения: "Re: О привязанности в детстве ... и влиянии на будущие семейные отношения в паре" |
|
|
crocodilla verde писал(а): | Дочь твоя выйдет не за твоего мужа в молодости, а за совершенно другого МЧ и жить они будут совершенно в других социально-психологических условиях |
Ну и? Я тоже выходила не за моего отца, а за совершенно другого (как потом на поверку оказалось не настолько далек по поведению, но потом, а не сразу) и в других социально-психологических условиях. На порядок лучше. А модель поведения повторяется всё равно. И что мы по молодости все учили какие-то там теории? Кто вообще в них верил, если и слышал краем уха? Я кот Карнеги книжонку купила, но посчитала неприменимой к российским условиям тех времен и вообще ко мне ... Да и поинтересней дела были, чем самосовершенствоваться. Так что выбрала тоже то, что выбрала. Думала, что далеко от модели родительской семьи... но все на каком-то интуитивном уровне повторяется, хотя и по-другому.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101243 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 09 Июн 2019 19:19 Заголовок сообщения: "Re: О привязанности в детстве ... и влиянии на будущие семейные отношения в паре" |
|
|
L.F. писал(а): |
Кто вообще в них верил, если и слышал краем уха? Я кот Карнеги книжонку купила, но посчитала неприменимой к российским условиям тех времен и вообще ко мне ... Да и поинтересней дела были, чем самосовершенствоваться. |
В этой фразе ты описываешь три своих добровольных выбора:
1. не верить теориям о взаимоотношении людей
2. не попытаться применить Карнеги в твоей жизни
3. предпочесть развлечения
И кто тебе виноват? Тебе уже и книжку перевели и продали - а учиться по ней изволь сама.
Мне так одна знакомая говорила, что у нее не было условий поступить в вуз: очень хотелось красиво одеваться, а в семье было мало денег, поэтому она пошла сразу работать.
Ну, она немного ошиблась с адресатом. Я жила на 40 руб. стипендии, которой хватало только на еду и учебники. А одевалась в перешитые из старья платья. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|