Зарегистрирован: 24.05.2012 Сообщения: 1020 Откуда: Roma
Добавлено: 20 Июн 2019 22:04
Елка-Палка писал(а):
Ага. Расскажите мне про итальянцев, а то я их никогда не видела, очень боюсь при них рот открыть. lol
Тогда тем более вы обязаны понимать, что пенсия для любого итальянца - это святое. Я никак в толк не возьму, что вы мне пытаетесь тут доказать? Вот, в чём ваш личный протест?
Да я столько не проживу, чтобы Италия мне выплатила все контрибуты мужа.
Чего это ты не проживешь? Сейчас и до 100 лет живут и больше ... моя свекровь тоже 35 лет платила, а пользовалась пенсией потом почти 40 лет! Умерла в 93 года... Конечно, если будешь так нервничать, то не доживешь до её лет - это точно
И вообще я завидую таким людям, которые уверены, что ничего не изменится никогда ... хотя история другое показывает. Хотя бы на примере СССР ... в общем, пошла я отсюда
Зарегистрирован: 24.05.2012 Сообщения: 1020 Откуда: Roma
Добавлено: 20 Июн 2019 22:20
L.F. писал(а):
Чего это ты не проживешь? Сейчас и до 100 лет живут и больше ... моя свекровь тоже 35 лет платила, а пользовалась пенсией потом почти 40 лет! Wink Умерла в 93 года... Конечно, если будешь так нервничать, то не доживешь до её лет - это точно Wink
У меня генетика российская - я не протяну долго.))) Это итальянки безсмертны. Им до 100 лет дожить - как нефиг делать. У меня другое "кино", потому я точно не выберу все контрибуты мужа.))
Не, ну, вы же должны понимать, что информация от 1996 года в 2019 году неактуальна. Зачем вообще ссылаться на то, что было "при Суворове"? Вы бы ещё средние века вспомнили!
Т. е. вы так и не поняли сути разговора?
Ну ладно, по новому заходу: в Италии лет 30 была стабильность и все стали считать, что так будет всегда. А в сер. 90-х шаблон был взорван. Оказалось, что и пенсию можно пересмотреть (и много чего другого).
Если пересмотрели один раз, то и снова могут изменить правила игры.
Это вам кажется, что "так было всегда и будет вечно". Вот абсолютно то же думали и итальянцы. А получили снег на голову. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
35 лет - это на самом деле не так много контрибутов, учитывая инфляцию. Пенсии периодически индексируют, а контрибуты нет. Вот и получается, что муж уже все выбрал, вернее даже так: за него все равно платим мы, те, кто сейчас работает. Вот и получается, Зая, что тебя содержат те, кто сейчас работает, а не твой умерший супруг.
Вообще странное утверждение - "мужнины контрибуты - мои". Там и контрибутов еле на выплату отчислявшего хватает, не говоря уже о наследниках. Вот мне кажется, более разумным выплачивать реверсивную пенсию только по достижении вдовцами пенсионого возраста.
Ну, справедливости ради, если человек получал пенсию 5-6 лет, то он не успел выбрать обратно все контрибуты.
Но есть и те, кто получил больше, чем заплатил. Так ведь им же пенсию не прекращают платить!
Потому что пенсионная система - это не личные накопления, а взаимные обязательства всех граждан.
Когда я слышу "мои контрибуты", мне очень хочется, чтоб таким умным дали шанс просто откладывать пенсионные на свой отдельный счет. Вот и посмотрим, сколько они там накопят за 35 лет. А то некоторые вносили по 3-4 тыщи в год, а пенсию получают 800-900 евро. И забывают спросить, как это у них деньги так размножились, что бесконечно можно получать пенсию. Четта я на частную пенсию откладывала и через 11 лет навару вышло 1-1,5%. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 09.04.2003 Сообщения: 17038 Откуда: Рим - С.Петербург Возраст:52
Добавлено: 21 Июн 2019 06:42
Зая писал(а):
Елка-Палка писал(а):
Я выше написала, что дифференциация была введена в 1996. Там и статья, и пункт есть.
Не, ну, вы же должны понимать, что информация от 1996 года в 2019 году неактуальна. Зачем вообще ссылаться на то, что было "при Суворове"? Вы бы ещё средние века вспомнили!
В Италии Гражданский Кодекс приняли в 1943 году, если не ошибаюсь. Да, вносят изменения и поправки, но продолжают жить по ему. И это один из основных законов. Инпс тоже не вчера создали, поэтому и регулируется он документами и 1996 года в том числе.
Поменьше пафоса некоторым бы песионеркам не помешало. Эти слюнные брызги в юридическом разделе лишнее.
Зарегистрирован: 24.05.2012 Сообщения: 1020 Откуда: Roma
Добавлено: 21 Июн 2019 16:57
Елка-Палка писал(а):
Это вам кажется, что "так было всегда и будет вечно". Вот абсолютно то же думали и итальянцы. А получили снег на голову.
Мне ничего не кажется. Я живу согласно реалиям сегодняшнего дня. А тем, кому что-то кажется, и кто свою жизнь основывает на своих ощущениях и домыслах, тому не в тему юридического раздела. Всё-таки юридическое поле не основывается на том, что кому-то где-то что-то кажется.)))
Зарегистрирован: 24.05.2012 Сообщения: 1020 Откуда: Roma
Добавлено: 21 Июн 2019 16:59
Rada писал(а):
В Италии Гражданский Кодекс приняли в 1943 году, если не ошибаюсь. Да, вносят изменения и поправки, но продолжают жить по ему. И это один из основных законов. Инпс тоже не вчера создали, поэтому и регулируется он документами и 1996 года в том числе. Поменьше пафоса некоторым бы песионеркам не помешало. Эти слюнные брызги в юридическом разделе лишнее.
А по сути есть, что сказать? Мне лично ваще не интересно, что написано в 1996 году. Вот честно - вообще никак.
Зарегистрирован: 24.05.2012 Сообщения: 1020 Откуда: Roma
Добавлено: 21 Июн 2019 17:06
Елка-Палка писал(а):
Когда я слышу "мои контрибуты", мне очень хочется, чтоб таким умным дали шанс просто откладывать пенсионные на свой отдельный счет. Вот и посмотрим, сколько они там накопят за 35 лет. А то некоторые вносили по 3-4 тыщи в год, а пенсию получают 800-900 евро. И забывают спросить, как это у них деньги так размножились, что бесконечно можно получать пенсию. Четта я на частную пенсию откладывала и через 11 лет навару вышло 1-1,5%.
Если государству сто лет не интересно собирать налоги с граждан потому, что, мол, потом им пенсию платить, но жаба душит. То и не надо собирать налоги с населения. Кто против-то? Каждый спасибо скажет. С моего мужа каждый месяц по 600 евро снимали в виде налогов. Да, не все 600 шли на пенсию, но сама по себе цифра не малая! А если посчитать, сколько бабла с него сняли за 35 лет, то вообще-то я спокойно могла бы на эти деньги жить и не морочить себе голову всякими ISEE, модело 740 каждый год. Просто нужды бы не было. Так что не надо мне тут рассказывать про размножение денег.
Зая, хватит уже здесь всех строить и выгонять из раздела.
В юридическом форуме не место и твоим постоянным нападкам на итальянок, и рассуждениям о "святом".
Если ты историю вопроса категорически не знаешь и знать не хочешь - то незачем тогда и спрашивать, когда какой закон приняли.
Цитата:
Мне лично ваще не интересно, что написано в 1996 году. Вот честно - вообще никак.
Приехали. Да в 1996 приняли закон, который сейчас действует. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 24.05.2012 Сообщения: 1020 Откуда: Roma
Добавлено: 21 Июн 2019 17:11
Елка-Палка писал(а):
Зая, хватит уже здесь всех строить и выгонять из раздела. В юридическом форуме не место и твоим постоянным нападкам на итальянок, и рассуждениям о "святом". Если ты историю вопроса категорически не знаешь и знать не хочешь - то незачем тогда и спрашивать, когда какой закон приняли.
А я и не просила дать мне историю вопроса. Где я такое говорила? Покажите пальцем! Товарищ, с которой я беседовала, мне говорила о каких-то изменениях по пенсиям. Вот я и попросила дать ссылку. И причём тут ссылка на 1996 год, когда на дворе 2019?! Какие-такие нападки с моей стороны? Это что за оговор? Я призываю народ говорить по теме. Это называется "выгонять с форума"? Я в толк не возьму, почему в юридической теме непременно надо заниматься флудом? Вот, в чём тут дело?
С моего мужа каждый месяц по 600 евро снимали в виде налогов. Да, не все 600 шли на пенсию, но сама по себе цифра не малая! А если посчитать, сколько бабла с него сняли за 35 лет, то вообще-то я спокойно могла бы на эти деньги жить
Если мы про пенсию, вот и посчитай, сколько уходило именно туда. А не все в кучу.
Не хотелось платить налоги? А, небось, лечиться бесплатно хотелось, детей в школу водить и пр. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 24.05.2012 Сообщения: 1020 Откуда: Roma
Добавлено: 21 Июн 2019 17:14
Елка-Палка писал(а):
Приехали. Да в 1996 приняли закон, который сейчас действует.
Речь первоначально шла не о законе, а об изменениях в законе. Разницу чувствуете? Или вы полагаете, что, получая пенсию, я совершенно не осведомлена о пенсионном законе? Серьёзно?
Зая, ты вообще всех ухитрилась здесь неправильно прочитать, поэтому все у тебя и вышли дурачками.
Мне ты конкретно задала вопрос, когда были изменения в пенсии.
Я тебе ответила, что в 1996 г. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Так у Ёлки есть однозначная позиция, что надо бы домохозяйкам вообще пенсию не платить никакую. Зачем спорить? _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
Последний раз редактировалось: crocodilla verde (21 Июн 2019 17:21), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 24.05.2012 Сообщения: 1020 Откуда: Roma
Добавлено: 21 Июн 2019 17:22
pandoro писал(а):
Вообще странное утверждение - "мужнины контрибуты - мои". Rolling Eyes Там и контрибутов еле на выплату отчислявшего хватает, не говоря уже о наследниках. Вот мне кажется, более разумным выплачивать реверсивную пенсию только по достижении вдовцами пенсионого возраста.
Как только вы станете вдовой, посмотрим какие-такие "кажется" вас посетят. Лично вы, согласно вашим "кажется" можете вообще выкинуть в мусорное ведро пенсию, что вам начислит INPS. Но что-то мне подсказывает (мне тоже может что-то казаться ), что когда речь заходит о своём, лично начисленным в ваш адрес, вдруг в голове происходит внезапное просветление и то, что раньше казалось, уже больше не кажется, но, наоборот, никаких "кажется" уже быть не может. Дальше. А почему вас коробит от моих слов, что мужнины контрибуты - мои? А чьи, простите? И потом, так не я считаю, так считает государство. Ко мне какие претензии?
Ты хронику почитай. Это бабло долго вырывалось в битвах, между прочим, а не на блюдце принесли. _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
Последний раз редактировалось: crocodilla verde (21 Июн 2019 17:24), всего редактировалось 1 раз
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Умерла в 93 года... Конечно, если будешь так нервничать, то не доживешь до её лет - это точно 
Там и контрибутов еле на выплату отчислявшего хватает, не говоря уже о наследниках. Вот мне кажется, более разумным выплачивать реверсивную пенсию только по достижении вдовцами пенсионого возраста. 
Но да, пофлудить провоцирует 
), что когда речь заходит о своём, лично начисленным в ваш адрес, вдруг в голове происходит внезапное просветление и то, что раньше казалось, уже больше не кажется, но, наоборот, никаких "кажется" уже быть не может. Дальше. А почему вас коробит от моих слов, что мужнины контрибуты - мои? А чьи, простите? И потом, так не я считаю, так считает государство. Ко мне какие претензии?