Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
evridika Модератор Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003 Сообщения: 41309
|
Добавлено: 09 Окт 2019 16:27 |
|
|
Скажи тогда, если разницы никакой, почему правительство вдруг хочет всякие юсысоли и пр.? Электорат себе набрать?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ян BANNED
Зарегистрирован: 23.12.2004 Сообщения: 18439 Откуда: Mosca - Milano
|
Добавлено: 09 Окт 2019 16:43 |
|
|
evridika писал(а): | Скажи тогда, если разницы никакой, почему правительство вдруг хочет всякие юсысоли и пр.? Электорат себе набрать? |
не правительство. а отдельные парламентарии от пиди, которые видят в иностранцах свой потенциальный электорат.
я не вижу других причин.
хотя если взять наш форум, то конечно тут реакционно-националистское сборище, не любящее эмигрантов и грету тюмберг
|
|
Вернуться к началу |
|
1 |
|
|
evridika Модератор Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003 Сообщения: 41309
|
Добавлено: 09 Окт 2019 16:56 |
|
|
Ян писал(а): | реакционно-националистское сборище | Я не такой сюда приехала.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Choulpan Sadykova Почетный писатель
Зарегистрирован: 18.11.2007 Сообщения: 6394 Откуда: Torino
|
Добавлено: 09 Окт 2019 17:15 |
|
|
Прав Ян, не надо париться и спешить с ит. гражданством, оно абсолютно никаких преимуществ не дает.
Учитывая ситуацию, особенно с пенсионной системой везде, вполне возможно, что и Россия в ближайшие годы поставит вас перед выбором гражданства (одного), вот тогда будете локти кусать, имея уже и итальянское на руках. Такое решение принял Казахстан в свое время, положив себе в карман отчисления тех, кто оставил годы работы на родине. Пенсионный фонд в кризисе и неуверенности, продление пенсионного возраста не решит проблемы денег, которых нет, поэтому если вдруг благодаря закону заблокируют все отчисления за годы работы в России выехавшим за границу, они слегка поправят ситуацию. А еще придется за наследство в виде недвижимости в России платить как иностранцам (совсем по другим тарифам). Кажется мне, что так оно и будет скоро, кому-нибудь придет в голову эта идея. Так что советую гордо держать в своих широких штанах свой пурпурный российский паспорт и не спешить.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24169 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
|
Добавлено: 09 Окт 2019 17:26 |
|
|
Я прям даже стесняюсь говорить, что у меня пенсионных отчислений в России за целых 6 недель трудового стажа вожатой в детском оздоровительном лагере. таки уРодины прям озолотися во всех местах.
Мне кажется имеет смысл учитывать сколько там наотчисляли отбывшие заграницу. У меня по памяти уежали пачками совсем молодняк без копейки пенсионных отчислений. Ну а престарелые менеджеры из газпрома только у нас на форуме как в заповеднике обитают.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Choulpan Sadykova Почетный писатель
Зарегистрирован: 18.11.2007 Сообщения: 6394 Откуда: Torino
|
Добавлено: 09 Окт 2019 17:41 |
|
|
Ты права в том, что сейчас с пеленок рвутся за границу, поэтому их просто не может быть. А если учесть, что есть и другое поколение (твоей мамы, к примеру), которые уехали со стажем в несколько лет, то годы (прежде всего, не считаю жалкие рубли) могли бы пригодиться для пенсии. Например, для квоты 100.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maura Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2015 Сообщения: 12926 Откуда: Insubria, Mediolanum
|
Добавлено: 09 Окт 2019 17:45 |
|
|
С радостью и благодарностью присягнула в свое время новой на родин*. По другому и быть не может - здесь мой дом. Вот только голосовать ходить стесняюсь до сих пор.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24169 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
|
Добавлено: 09 Окт 2019 17:53 |
|
|
Choulpan Sadykova писал(а): | А если учесть, что есть и другое поколение (твоей мамы, к примеру), которые уехали со стажем в несколько лет, то годы (прежде всего, не считаю жалкие рубли) могли бы пригодиться для пенсии. Например, для квоты 100. |
Ну и сколько в том поколении уезжали и с каким стажем?
Моей маме 47, ее ровесницы здесь в Италии тоже как правило не вчера приехали, а в теже самые до 30. Ну и сколько там лет стажа? с натяжкой 10 лет. Они к квоте 100 на родине как мертвому припарка. К тому же поколение моих родителей большую часть жизни проработали с зарплатами в конверте или вообще в черную. Сколько тех, кто переезжает в преклонном возрасте и с солидным стажем и отчислениями?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Elektra Почетный писатель
Зарегистрирован: 04.10.2014 Сообщения: 9484 Откуда: Verona Возраст:49
|
Добавлено: 09 Окт 2019 17:55 |
|
|
Да вон щас говорят зарплату 90-х к пенсии никак присобачить нельзя, типа архивы все куда-то пропали. Поэтому наши стажи тавойс, софсем бесполезные. Тут будем на квоту 100 корячиться...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
BlueCat Народный писатель
Зарегистрирован: 03.08.2005 Сообщения: 4915 Откуда: Mosca
|
Добавлено: 09 Окт 2019 18:16 |
|
|
Ян писал(а): | слушай ну вот а какая разница с гражданством или без? |
в один из периодов без проектов у меня было вполне подходящее по идеологическим и техническим параметрам предложение о сотрудничестве, которое было тут же похерено на корню, т. к. предполагало, спустя некоторое время, переезд на остров. без гр-ва это было просто нереально.
пару раз звонили из близких кустов северного соседа. без гр-ва эти разговоры заканчивались на третьей минуте.
а ещё бывают евроструктуры, но это вообще отдельная тема, там правильный паспорт - одно из необходимых, но ещё недостаточное условие.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лаврентий Генератор сообщений
Зарегистрирован: 31.10.2007 Сообщения: 14807 Откуда: СПб - Пьемонт
|
Добавлено: 09 Окт 2019 20:47 |
|
|
Choulpan Sadykova писал(а): | А если учесть, что есть и другое поколение (твоей мамы, к примеру), которые уехали со стажем в несколько лет, то годы (прежде всего, не считаю жалкие рубли) могли бы пригодиться для пенсии. Например, для квоты 100. |
Как годы работы в рф могут пригодиться для пенсии в Италии? Договора-то между странами на этот счет нет. _________________ Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Choulpan Sadykova Почетный писатель
Зарегистрирован: 18.11.2007 Сообщения: 6394 Откуда: Torino
|
Добавлено: 09 Окт 2019 21:28 |
|
|
Лаврентий писал(а): | Choulpan Sadykova писал(а): | А если учесть, что есть и другое поколение (твоей мамы, к примеру), которые уехали со стажем в несколько лет, то годы (прежде всего, не считаю жалкие рубли) могли бы пригодиться для пенсии. Например, для квоты 100. |
Как годы работы в рф могут пригодиться для пенсии в Италии? Договора-то между странами на этот счет нет. |
Договор может быть принят, не исключено. Тем более сейчас, когда миграция такая людей. Россиян много в Италии. но и итальянцев много в России живущих и работающих.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
L.F. Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006 Сообщения: 15917 Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno Возраст:61
|
Добавлено: 09 Окт 2019 21:30 |
|
|
Ян писал(а): | слушай ну вот а какая разница с гражданством или без? |
Не скажи... тут постоянно что-то новое придумывают с продлением пермессо - то документы новые, то деньги, то сроки ... А ещё можно развестись даже через несколько лет и потерять всякое право на продление пермессо ... В общем, у меня гражданство уже 18 лет и пока не быо мотива об этом пожалеть.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49602 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 09 Окт 2019 21:54 |
|
|
А я, вообще, не вижу никаких преимуществ с гражданством.
Уже через 5 лет проживания в Италии, как правило, у всех бессрочная карта, которую продлять не надо. Живи и радуйся. А с паспортом ещё надо постоянно всей семьёй ходить продлять: то у одного закончился, то у другого, и только плати.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Лаврентий Генератор сообщений
Зарегистрирован: 31.10.2007 Сообщения: 14807 Откуда: СПб - Пьемонт
|
Добавлено: 09 Окт 2019 22:09 |
|
|
Choulpan Sadykova писал(а): | Договор может быть принят, не исключено. Тем более сейчас, когда миграция такая людей. Россиян много в Италии. но и итальянцев много в России живущих и работающих. |
Свежо придание, как говорится. На банальные права о вождении пока никакого договора нет, куда уж там о пенсиях договариваться. _________________ Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
evridika Модератор Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003 Сообщения: 41309
|
Добавлено: 09 Окт 2019 22:38 |
|
|
Marma писал(а): | у всех бессрочная карта, которую продлять не надо. | А в нее не надо вписывать номер нового рос. паспорта? Кмк, по=любому надо куда-то изредка ходить/ездить и выбрасывать деньги коту под хвост. Сейчас вон, КИ 22 евро только стоит. Помножь на четверых. Ит. загран в районе стольника (опять на четверых, да что же это такое). Вод. права надо иногда обновлять. Детям, опять же, вот это все - там вообще капец, малышне только на 5 лет дают. Да господи, только успевай зарабатывать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Slavnaya devushka Матерый писатель
Зарегистрирован: 19.07.2006 Сообщения: 921 Откуда: Тоёхара
|
Добавлено: 09 Окт 2019 22:48 |
|
|
Marma писал(а): | А я, вообще, не вижу никаких преимуществ с гражданством.
Уже через 5 лет проживания в Италии, как правило, у всех бессрочная карта, которую продлять не надо. Живи и радуйся. А с паспортом ещё надо постоянно всей семьёй ходить продлять: то у одного закончился, то у другого, и только плати. |
Карту надо обновлять раз в пять лет, хотя бы фотографию, не говоря уже о том, что о новой прописке (в другом городе) тоже надо заявлять и если обновился паспорт уж тем более. Причем ладно по замужеству: бесплатно и две недели срок. Те, кто делал карту по рабочим мотивам, идут в общей очереди на почту и платят 80 евро в общей сложности за всю эту кутерьму. Потом снова квестура и отпечатки пальцев и т. д.. И могут еще вопросы задать, где работаешь, есть ли семья... не очень приятно. А в некоторых не особо информированных квестурах начинают требовать все документы заново... вот кому оно надо? Особенно после 15 лет жизни в стране. Вообще, странно, что возникает вопрос, зачем гражданство. Живешь тут безвылазно, здесь прошла половина жизни, семья, дом, работа, а на руках «разрешение на пребывание», пусть и долгосрочное.. Да лучше десять раз ходить в коммуну паспорт продлевать...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olga Почетный писатель
Зарегистрирован: 26.03.2002 Сообщения: 5510 Откуда: Roma
|
Добавлено: 09 Окт 2019 23:57 |
|
|
Elektra писал(а): | Тут будем на квоту 100 корячиться... |
квоты 100 с 2021 года уже не будет. Но у большинста переехавших квоты 100 все равно не было бы, для нее нужно иметь минимум 38 лет контрибутов в Италии. Знаю многих людей (итальянцев), достигших квоты 100, но не желающий ее использовать, продолжают работать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Olga Почетный писатель
Зарегистрирован: 26.03.2002 Сообщения: 5510 Откуда: Roma
|
Добавлено: 10 Окт 2019 00:00 |
|
|
BlueCat писал(а): |
пару раз звонили из близких кустов северного соседа. без гр-ва эти разговоры заканчивались на третьей минуте.
а ещё бывают евроструктуры |
Полностью согласна, а еще госконкурсы и работа в госструктурах. При проживании и работе постоянно в Италии гражданство очень даже не лишнее.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Elektra Почетный писатель
Зарегистрирован: 04.10.2014 Сообщения: 9484 Откуда: Verona Возраст:49
|
Добавлено: 10 Окт 2019 08:38 |
|
|
Olga писал(а): | Elektra писал(а): | Тут будем на квоту 100 корячиться... |
квоты 100 с 2021 года уже не будет. Но у большинста переехавших квоты 100 все равно не было бы, для нее нужно иметь минимум 38 лет контрибутов в Италии. Знаю многих людей (итальянцев), достигших квоты 100, но не желающий ее использовать, продолжают работать. |
Да не суть, другую квоту какую-нибудь, я имела в виду, что на пенсию надо здесь зарабатывать.
А взаимное признание пенсионных стажей - это утопия и не может функционировать. Потому что пенсионные фонды - институты национальные, они средствами не обмениваются. Этого и сейчас нигде нет, насколько я знаю. Поправьте меня, пожалуйста, если вдруг где-то применяется.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|