Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Marianna Познавший истину
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 46038 Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия Возраст:53
|
Добавлено: 14 Окт 2019 12:55 |
|
|
Кто спрашивал, почему велосипедизды ездеют по проезжей части?
На пальцАх объясняю с картинкой:
Значит так, новая писта чиклабеле.
Даже дырок еще нет.
Внимание - смотрите горизонтальную разметку: велосипедист , который двигается вдоль главной дороги, должен на каждом переходе сойти с велосипеда и перейти второстепенную дорогу пешком.
И так раз 7 на километр без хвостика.
А если ехать по проезжей части - то толькод один светофор.
Не говоря обо всех воротах, откуда выезжают машины прямо на писту.
ну вот и нахрен переться по такой писте, а не по проезжей части?
И знаете, как бесит?
Это ж какими надо быть идиотами, чтобы такое спланировать и сделать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
crocodilla verde Летописец
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 27707 Откуда: Глубокое подверонье :)
|
Добавлено: 14 Окт 2019 13:12 |
|
|
Marianna писал(а): | велосипедист , который двигается вдоль главной дороги, должен на каждом переходе сойти с велосипеда и перейти второстепенную дорогу пешком.
И так раз 7 на километр без хвостика.
|
Ну так, у нас "такоэ" построили пару лет назад, только там слезать-пересекать-залезать надо каждые 100 метров. Естественно, никто этим не пользуется, деньги потрачены и успешно разворованы, вырублена аллея разноцветных олеандров.
А потому что, вообще, не надо было строить велосипедную дорожку в месте, где дома прижимаются боками к обочине то справа, то слева. И большинство итальянских дорог не предназначены для расширения, нечего городить огороды и придуриваться, что мы в Швеции.
У нас уже есть многокилометровая дорожка над рекой, с возможностью подъема велика на лифте, и хватит. _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marianna Познавший истину
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 46038 Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия Возраст:53
|
Добавлено: 14 Окт 2019 13:20 |
|
|
В конкретном случае было и куда расширять (и расширили) и вообще масса решений могла быть.
Но выбрали традиционное - чтобы пользоваться было невозможно. Молодцы.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
crocodilla verde Летописец
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 27707 Откуда: Глубокое подверонье :)
|
Добавлено: 14 Окт 2019 13:23 |
|
|
Marianna писал(а): | В конкретном случае было и куда расширять (и расширили) и вообще масса решений могла быть.
Но выбрали традиционное - чтобы пользоваться было невозможно. Молодцы. |
Зато украли много. _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
OxanaLip Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 07.12.2017 Сообщения: 1684 Откуда: подВарезье
|
Добавлено: 14 Окт 2019 13:25 |
|
|
Бесят миланские агентства недвижимости. которые за подбор жилья еще и цены дерут очумевшие. Нашла одно обьявление, позвонила, договорились о встрече. в офисе чуваки зарядили, что мы должны им комиссию в количестве 13 процентов (!!!) от годовой стоимости аренды. посчитали, примерно 1300 евриков. ну офигели же, а!
второй случай был в пятницу. по пробкам с работы 40 минут ехали смотреть квартирку. а никто из агентов вообще не приперся. Я звонила на все телефоны, не берут трубку. потом еще час 20 проталкивались обратно домой.
ну почему нельзя позвонить и предупредить, что встреча отменяется/переносится!!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101294 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 14 Окт 2019 13:32 |
|
|
crocodilla verde писал(а): |
А потому что, вообще, не надо было строить велосипедную дорожку в месте, где дома прижимаются боками к обочине то справа, то слева. И большинство итальянских дорог не предназначены для расширения, нечего городить огороды и придуриваться, что мы в Швеции. |
Согласна! Можно обязать наделать велодорожек для экологов типа Г., но если они не влезают в местные условия, то вот и получится: формально есть - пользоваться невозможно.
У нас в Генуе мало ровного места, поэтому решили велодорожку сделать прям на центральной магистрали, где еле разъезжаются автобусы, такси, машины и светофоры натыканы через каждые 200 метров. Зачем там вообще ездить на велосипеде и дышать газами?
Но ведь модно. Вот и отъели кусочек от полосы для автобусов и продолжили велодорожку ... от одного светофора до другого! А дальше она пропадает в никуда. Зачем издеваться-то? _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
crocodilla verde Летописец
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 27707 Откуда: Глубокое подверонье :)
|
Добавлено: 14 Окт 2019 13:37 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Можно обязать наделать велодорожек для экологов типа Г.... |
И заставить их по этим дорожкам ездить два раза в день, раз уж им так приспичило.
В центре большого города ездить на велосипеде среди выхлопов - как раз очень "полезно".
Мне так олеандры жалко, что я бы этих экологов собственными руками закопала под этой "велодорожкой". _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
Последний раз редактировалось: crocodilla verde (14 Окт 2019 13:39), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49654 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 14 Окт 2019 13:39 |
|
|
Марьян, отличная у вас там писта. В остальной Италии даже близко ничего похожего нет.
Например, воткнута велодорожка без начала и конца метров на 500 и всё. Понимай и пользуй как хочешь. Видимо, сделана для отчётности, мол, у нас всё как в лучших традициях Швеции и Ко.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marianna Познавший истину
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 46038 Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия Возраст:53
|
Добавлено: 14 Окт 2019 13:43 |
|
|
ВЕЗДЕ влезают велодорожки, если делать по уму.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
crocodilla verde Летописец
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 27707 Откуда: Глубокое подверонье :)
|
Добавлено: 14 Окт 2019 13:44 |
|
|
Marianna писал(а): | ВЕЗДЕ влезают велодорожки, если делать по уму. |
Если снести дом. Но хозяева, обычно, против. Странно, да? _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
BlueCat Народный писатель
Зарегистрирован: 03.08.2005 Сообщения: 4915 Откуда: Mosca
|
Добавлено: 14 Окт 2019 13:46 |
|
|
Marianna писал(а): | ВЕЗДЕ влезают велодорожки, если делать по уму. |
кстати, я ещё застал времена, когда наша поселковая центральная улица была двусторонней. но уже давно трафик пустили только в одну, а освободившееся место отдали под расширенный тротуар, совмещённый с вело. там, конечно, не погоняешь, т. к. приходится учитывать безколёсных, но решение в целом заслуживает положительных оценок, хотя и без фанфар.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ellie Генератор сообщений
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 16330 Откуда: Liguria
|
Добавлено: 14 Окт 2019 13:49 |
|
|
BlueCat писал(а): | Marianna писал(а): | ВЕЗДЕ влезают велодорожки, если делать по уму. |
кстати, я ещё застал времена, когда наша поселковая центральная улица была двусторонней. но уже давно трафик пустили только в одну, а освободившееся место отдали под расширенный тротуар, совмещённый с вело. там, конечно, не погоняешь, т. к. приходится учитывать безколёсных, но решение в целом заслуживает положительных оценок, хотя и без фанфар. |
Возле моего дома тоже хотели так освободить место под тротуар, но торговцы лавок развонялись, им клиентов так поубавится, видите ли. Поэтому из дома выезжаем либо на машине, либо идём, шоркая плечом стенки.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
crocodilla verde Летописец
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 27707 Откуда: Глубокое подверонье :)
|
Добавлено: 14 Окт 2019 13:50 |
|
|
BlueCat писал(а): | трафик пустили только в одну |
А те, которые едут назад, куда делись? У нас, в принципе, одна дорога через поля, вдоль неё дома, и никаких параллельных там нет. Причем некоторые дома реально выпирают углом на проезжую часть. Застройка времен царя Гороха. _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101294 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 14 Окт 2019 14:00 |
|
|
Marianna писал(а): | ВЕЗДЕ влезают велодорожки, если делать по уму. |
Ага, за счет кого-то другого. Нет уж, мерси.
Я считаю, что приоритет должны иметь общественный транспорт и пешеходы. И считаю, что идея об "экологичности" велосипедов давно устарела. Они, конечно, не дымят, но жутко загромождают пространство. Мне это сразу бросается в глаза в Ломбардии. Хорошо, что на моей ветке у электричек выход всегда на одной стороне. А хочу посмотреть, как хозяева велосипедов с ними прыгают по вагону, если выход то справа, то слева. Всем мешает!!!
Стадо припаркованных велосипедов крайне неэстетично.
Нечего вообще развивать вышедший в тираж вид личного транспорта. Надо вкладываться в СКЛАДНЫЕ самокаты. Доехал, сложил и носи с собой. Почему я должна спотыкаться о чужие велосипеды? Я что, свой зонт или чемоданы оставляю прямо на дороге? А они почему занимают общее пространство? У нас один чувак полюбил привязывать своего конька к столбу аккурат у перехода да еще на повороте. А там народ с сумками и детьми целый день топает, обходя его ЗОЖ-ый прибамбас. Видимо, пока шины не проколют, в голову не поместится мысль, что проход ДЛЯ ВСЕХ. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101294 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 14 Окт 2019 14:06 |
|
|
BlueCat писал(а): |
под расширенный тротуар, совмещённый с вело. там, конечно, не погоняешь, т. к. приходится учитывать безколёсных, но решение в целом заслуживает положительных оценок, хотя и без фанфар. |
У меня одни отрицательные оценки таким инициативам. ПЕШЕХОД должен иметь приоритет. Потому что у него нет выбора. А велосипед - это прихоть.
Вы себе отдаете отчет, что по тротуару идут старики, больные, люди со странностями поведения, люди с багажом, дикие подростки, малые дети? Все эти категории, дай бог, чтоб между собой разошлись без увечий. Нет, надо еще им на голову пустить велосипедистов. Ради чего? _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marianna Познавший истину
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 46038 Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия Возраст:53
|
Добавлено: 14 Окт 2019 14:08 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | BlueCat писал(а): |
под расширенный тротуар, совмещённый с вело. там, конечно, не погоняешь, т. к. приходится учитывать безколёсных, но решение в целом заслуживает положительных оценок, хотя и без фанфар. |
У меня одни отрицательные оценки таким инициативам. ПЕШЕХОД должен иметь приоритет. Потому что у него нет выбора. А велосипед - это прихоть.
Вы себе отдаете отчет, что по тротуару идут старики, больные, люди со странностями поведения, люди с багажом, дикие подростки, малые дети? Все эти категории, дай бог, чтоб между собой разошлись без увечий. Нет, надо еще им на голову пустить велосипедистов. Ради чего? |
Значит, надо с таких улиц убирать машины, закрывать для траффика. Вот и все.
Где не могут пешеходы с велосипедистами разойтись, там машинам точно нечего делать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
<Ирина> Модератор Летописец
Зарегистрирован: 18.06.2007 Сообщения: 28416 Откуда: Belarus-Italia
|
Добавлено: 14 Окт 2019 14:16 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | И считаю, что идея об "экологичности" велосипедов давно устарела. | да какая там экология. Мой знакомый кладет велосипед в багажник своей дизельной Ауди и едет куда подальше от дома, в сторону гор или озер, чтобы гонять по более красивым местам без выхлопных газов. Ну он хоть о своей личной экологии беспокоится, чтобы дышать воздухом почище, чем городской. А так его дизельный переезд туда-обратно никто же не учитывает.
И вообще большинство велосипедов на дорогах - это спортсмены, а не просто жители, едущие в магазин или куда там, в школу. Так что в уменьшении использования автотранспорта они не участвуют, наоборот, как в примере выше, загрязняют воздух, чтобы на велосипеде покататься. _________________ It always seems impossible until it’s done.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Oscanna Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2018 Сообщения: 22920 Откуда: Puglia
|
Добавлено: 14 Окт 2019 14:19 |
|
|
Marianna писал(а): |
Значит, надо с таких улиц убирать машины, закрывать для траффика. |
У нас тогда всю деревню надо для траффика закрывать
Последний раз редактировалось: Oscanna (14 Окт 2019 14:20), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101294 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 14 Окт 2019 14:20 |
|
|
Marianna писал(а): |
Значит, надо с таких улиц убирать машины, закрывать для траффика. Вот и все.
Где не могут пешеходы с велосипедистами разойтись, там машинам точно нечего делать. |
Этот вариант еще хуже прежнего. Где машины, там и автобусы, и скорая помощь с такси. К тому же, надо подвозить товары в магазины и у людей должна быть возможность при необходимости доехать до подъезда.
С какой стати надо приносить в жертву общие интересы ради прихотей отдельных велосипедистов? ЗОЖ - это ваше личное хобби. Никто с гантелями на улицу не выбегает, размахивая ими и перекрывая всем проход. Вот и велосипедом пользуйтесь там, где вы не будете мешать людям. Нет такого места? Выберете себе другое хобби. Я вот отказалась от плаванья, а не устроила себе бассейн в общем дворе (так удобно было бы). _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Последний раз редактировалось: Елка-Палка (14 Окт 2019 14:25), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:49
|
Добавлено: 14 Окт 2019 14:24 |
|
|
crocodilla verde писал(а): | Marianna писал(а): | ВЕЗДЕ влезают велодорожки, если делать по уму. |
Если снести дом. Но хозяева, обычно, против. Странно, да? |
Когда это спрашивали хозяев? У нас когда решили скоростную жел. дорогу строить - расселили и нитаво. Или логистический терминал - тоже предложили, мол, мы вам денег дадим и идите нафиг. Кто умный - тот вовремя хапнул и свалил. А кто пожаднее и попатриотичнее - сидит теперь в разваливающихся от вибраций домах и фиг когда их продаст. Потому что они разваливаются, да и пейзажик вокруг - повеситься _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|