Мне нужно, чтоб польза была непременно. Здесь я пользы не вижу, поэтому сомневаюсь
Если ты не видишь пользы, то не сможешь объяснить ребенку, зачем надо ходить на катехизис. Ему там будет скучно, потому что формально верой заниматься неинтересно. Нужно понимать нравственный смысл молитв и думать над ними.
Цитата:
Ну и потом не хочется, чтоб сын себя ощущал другим, то есть все празднуют, а у меня такого праздника нет.
Ну да, некоторые дети переживают из-за этого.
Вообще-то лучше было бы, если бы катехизисом занимался папа. Он-то, наверно, верующий.
Так я и говорю, верующие, но не практикующие. У папы был в жизни катехизис, но не пригодился: в церкви он не женился, крестным тоже не стал ( крезимы нет)
После долгих лет катехизиса у двоих детей могу с уверенностью сказать, что выйдут оттуда ничего не зная, нервов и времени уйдет масса. Дети хотят как все до последнего, мои и до крезимы хотели ходить. Теперь говорят, что вообще не поняли смысла всех этих посещений. Я повелась на традиции, плюс живем в деревне и в классах моих ходили все, кроме 2 мусульман. Сейчас бы даже речи о всей этой канители не заводила. _________________ От женщины общество может ждать чего угодно. (c)
Зарегистрирован: 09.04.2003 Сообщения: 17038 Откуда: Рим - С.Петербург Возраст:52
Добавлено: 17 Янв 2020 22:43
Друзьям сына и одноклассникам на первое причастие подарили сотовые телефоны почти всем. Вот и весь долгожданный праздник. Ну, и мы своему купили без всякого катехизиса и обеда для всей родни.
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75668 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 17 Янв 2020 22:53
ellie писал(а):
Нашла, что спрашивать а как же! праздник и подарки всегда важны и нужны
Ну тогда пусть ходит. Мой сказал, что обойдется и вроде обошелся. Все же 12 лет не тот возраст, чтобы прямо трагедия, что ты не как все. ИМХО. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
После долгих лет катехизиса у двоих детей могу с уверенностью сказать, что выйдут оттуда ничего не зная, нервов и времени уйдет масса.
Религия относится к вопросам совести (этики, менталитета, мировоззрения), поэтому за другого человека никогда нельзя сказать наперед. У каждого свой путь нравственного развития. Неизвестно, что западет в душу вашего ребенка. Или не западет.
Просто, если религия не вписывается органично в ваш образ жизни, то незачем на нее терять время. В данном случае родители решают за ребенка, как они решают во многих других вопросах. И это правильно.
Но по сути первое причастие не сводится к наряду и подаркам. Многие дети вполне искренне проживают эту церемонию. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
А польза тут одна (если это можно назвать пользой) - соблюдение традиций. Какая польза от сидения за обедом на Рождество с родней, которую видеть не можешь?.. Однако многие ведь сидят. С религией еще сложнее, потому что многим она на фиг не нужна, однако "так надо". Вот и решай: надо оно так тебе или нет. Ребенок все равно чувствует твои настроения, так что вряд ли ты его сможешь убедить в нужности этого мероприятия, если сама не веришь. А подарки-праздник-пр. "плюшки" - они далеко не сразу достаются. Более того, полно детей, которые даже без всякой помощи родителей, сами понимают, что овчинка выделки не стоит.
Но все-таки, если родитель не готов проходить данный путь (вернее продолжать его) вместе с ребенком, значит есть определенные вопросы. Т. е. как мне недавно моя эстетистка говорила: зачем они вообще отправляют ребенка на катехизис, если для них сложно посещать воскресные мессы?.. И да, мне кажется, что она права. Хотя в случае Элли священник явно перестарался: я еще не слышала, чтобы на занятия родителей загоняли
Я слышала о совместных встречах с родителями на воскресной службе. Зависит действительно от интерпретации священника.: У нас нет вообще занятий в воскресенье, в других деревнях ходят только по воскресеньям, звонят домой в случае отсутствия. Что касается личного опыта ребенка с вопросом религии, Елка права - кому что западет. Знаю семьи, где родители - верующие люди, а дети получаются делятся на 2 лагеря - искренне верующих и равнодушных. _________________ От женщины общество может ждать чего угодно. (c)
Зарегистрирован: 11.03.2005 Сообщения: 3473 Откуда: Riga - Siena Возраст:42
Добавлено: 17 Янв 2020 23:23
Моя ходит с большим удовольствием, поэтому у меня вопросов не возникает. И явно не из-за будущего праздника на первое причастие.
Плюс у нас просят на занятие одного-двух родителей. Получается, что каждый родитель должен прийти один раз за год. Это я считаю нормально, сходить посмотреть что дети делают. _________________ I computer sanno contare solo da 0 ad 1. Il resto e' illusione.
Знаю семьи, где родители - верующие люди, а дети получаются делятся на 2 лагеря - искренне верующих и равнодушных.
Просто редко бывает, что у неверующих родителей выходят очень верующие дети. Т. е. если это случается, то, как правило, не в возрасте шести-семи лет и не от посещения занятий.
У меня Лиза в этом году сама захотела на катехизис. Вернее, на скаутов, но они у нас совмещенные с катехизисом. Пошла, чтобы больше времени проводить с подругой, которая ушла из школы. Сказала, что ради Марге она даже готова на мессы ходить. Ну, ладно, если хочет, пусть ходит. Руководителей мы сразу предупредили, что мы неверующие и на мессы ходить не будет. Не вопрос, ответили руководители, мы же ребенка должны католиком воспитать, а не вас, можете не ходить.
Самое интересное, что Лизе все это ооочень понравилось! Самого катехизиса минимум. Все в игровой форме, игры в помещении и на открытом воздухе, месса 45 минут по воскресеньям, мы туда ее отвозим, привозят домой е часто родители подружки, так как понимают, что нам этот катехизис никуда не упал Так Элиза помимо стандартных занятий с подугой еще и на Новену отходила. Их там было всего 15 детей. Из деревенского клана католиков-фундаменталистов с пятью-шесть-семью детьми в семье.
Завтра уезжает с ночевкой в горы _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Да, так как мызаписались поздно, то надо идти разговаривать с приходским священником на предмет возможности первого причастия. Опять же, если хотим. Но, сказали, что проблем не будет никаких. Элиза рвется на первую исповедь _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Но все-таки, если родитель не готов проходить данный путь (вернее продолжать его) вместе с ребенком, значит есть определенные вопросы.
Ну да, я согласна: если родители не видят смысла в религии (и имеют право! может, они выбрали себе кодекс строителя коммунизма или другое какое учение), то это сложно совмещать с катехизисом.
Вот мы Нору отдаем в католическую школу, я считаю, ее религиозным воспитанием будет заниматься дедушка. Он у нас спец по предмету. Лично мне тяжело будет с нуля учить молитвы и прочее, хотя у меня нет к этому отвращения. Мне нравится, что дети листают книжки про рождение Христа и святое семейство. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Дочка (4.5) просидела дома все каникулы, 24 декабря, из-за болезней (своих и моих) и погоды (дожди шли беспрерывно) и отвыкла от детей совершенно. В развлекательный центр (где горки, батуты и т. п.) предлагала - не хочет, на танцы в группу 4-5 лет записала, дети все высокие, испугалась, говорит: не пойду, я стесняюсь. А хотела. Вечером в библиотеке встретили её когда-то лучшего друга поляка, не стала и с ним играть. Это нормально или что с ней делать? Я в ступоре.
Какая польза от сидения за обедом на Рождество с родней, которую видеть не можешь?.. Однако многие ведь сидят
Плюсуюсь. Или xодить по всем этим родственникам с улыбкой до ушей и поздравлять иx с Рождеством, а потом ты иx не видишь и не слышишь весь год.
Вообще мне стало казаться, что Рождество здесь с каждым годом превращается в повод для очередного обжиралово.
Касаемо нашего катекизма. Он у нас два раза в месяц, по субботам, с 11 до 12 (удобнее время просто не могли придумать). Но он в легкой форме: они рисуют, поют, на улице бегают в саду, если xорошая погода. Никакиx родителей там не присутствует. Это маразм, мне кажется, еще и обязаловку для родителей ввести.
Зарегистрирован: 01.11.2012 Сообщения: 14654 Откуда: italia
Добавлено: 18 Янв 2020 13:29
Katerina2010 писал(а):
Oscanna писал(а):
Какая польза от сидения за обедом на Рождество с родней, которую видеть не можешь?.. Однако многие ведь сидят
Плюсуюсь. Или xодить по всем этим родственникам с улыбкой до ушей и поздравлять иx с Рождеством, а потом ты иx не видишь и не слышишь весь год.
Вообще мне стало казаться, что Рождество здесь с каждым годом превращается в повод для очередного обжиралово. .
Проблемы интеграции в итальянское общество у «дикого иностранца» (с) указывают на такое восприятие и отношение к Рождеству и другим ит. праздникам.
Да, для многих, это может и не несёт никакого религиозного смысла, а просто хороший повод собраться всем вместе. И итальянцы, по моим наблюдениям, очень любят все эти праздники. Вспомните просто наш Новый год и его празднование, он был, да и сейчас, думаю, является, чуть ли не главным и самым ожидаемом праздником. И из-за встреч с «роднёй, которую видеть не можешь» в том числе тоже, которую видишь пару раз в год
Проблемы интеграции в итальянское общество у «дикого иностранца» (с)
Ваня, как всегда Причем тут "дикие иностранцы" и интеграция? Я тебе про итальянцев (рожденных тут) могу кучу примеров привести. И это, кстати, не только к Рождеству относится, а также к традиции "семейных обедов" по воскресеньям. В семье моего БМ пятеро детей. Пока была жива его мать, она, стуча кулаком по столу, умудрялась всех собирать каждое воскресенье. А как только она умерла, все встало на свои места: трое из них собираются (т. к. им приятно, хотя далеко не каждое воскресенье), а двое в этих мероприятиях не участвуют. Точно также и с церковными вопросами. Раньше в их семье подумать было невозможно о свадьбе без венчания в церкви, зато сейчас как-то они стали без этого обходиться. Не удивлюсь, если их дети, как и моя Матильде, не будут ходить ни на какой катехизис. И для русских, и для итальянцев есть разница между обязаловкой ("так принято") и приятным времяпровождением с родными и близкими. О втором варианте мы тут не говорили.
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75668 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 18 Янв 2020 15:27
У нас на катехизис многие как раз ходят, чтобы не дай бог ребенок не почувствовал себя диверсо, даже если родители сильно с левым уклоном. В нашем классе, кроме иностранцев не ходят три человека, включая моего. Всем наплевать абсолютно, особенно детям. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Зарегистрирован: 01.11.2012 Сообщения: 14654 Откуда: italia
Добавлено: 18 Янв 2020 15:27
Oscanna писал(а):
. О втором варианте мы тут не говорили.
Ты обобщила, что «многие сидят». Может, конечно, кто-то и вынужден «сидеть», но далеко не многие.
В твоём тексте, Катеринином, проскользнуло некое неприятие/непонимание их традиций, что, собственно, косвенно и указывает на проблемы интеграции в обществе/семье по каким-либо причином, что может являеться естественным и нормальным.
Степень интеграции у всех разная, это данность и не только измеряется по каким-то объективным критериям, но и личным ощущениям. И не всегда они могут быть взаимосвязаны.
Я не давала качественных оценок плохо это или хорошо. Плохо или хорошо можно рассматривать только в контексте самоощущений конкретно человека, но не общества. Но, как часто бывает у большинства людей, собственные проблемы/недовольства переносятся на извне
Кстати, есть и люди вообще без проблем интеграции, но это, скорее, на мой взгляд, указывает на «проблемы» с плохоразвитым/«заблокированным» эмоциональным интеллектом
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
а как же! праздник и подарки всегда важны и нужны 
Причем тут "дикие иностранцы" и интеграция?