Зарегистрирован: 18.09.2002 Сообщения: 1464 Откуда: Далее везде... Возраст:49
Добавлено: 21 Мар 2020 21:41
Marina33 писал(а):
Какой такой?
О том, что власти ничего серьезного не собираются предпринимать по поводу коронавируса? Я не знаю насчет других регионов, а по поводу МСК у меня перед глазами многостраничный план действий, кто что и в какой ситуации делает. Он вполне серьезен и уже реализуется. И есть протоколы ежедневной планерки по КОВИДу. Поэтому хочется услышать какие-то серьезные аргументы в пользу "альтернативной точки зрения", а не пустое сотрясание воздуха тех, кто вообще ничего про это не знает. _________________ " Познание бесконечности требует бесконечного времени. А потому работай не работай -- все едино".
Ну и в одной МСК сейчас в наличие 5 тыс. аппаратов ИВЛ.
И на всю Свердловскую область 1.5 тыс. на бумаге, собираются ещё 16 докупить.
16 аппаратов? Или 16 тыс?
Я тоже читала обращение Куйвашева. Область у нас 4 млн 300 тыс и обычных больных, без вируса, никто не отменял в период пандемии. Так что для коллапса медицины будет достаточно 200-300 тяжелобольных с вирусом.
Зарегистрирован: 18.09.2002 Сообщения: 1464 Откуда: Далее везде... Возраст:49
Добавлено: 21 Мар 2020 21:46
Marina33 писал(а):
Ну вот вам же кажется "Просто тут нет такого взрыва эмоций, как в Италии сейчас.". А мне почему не может казаться?
Конечно может казаться все, что угодно. Просто это мнение ни на чем не основано и никаких фактических подтверждений этому у Вас нет Я немного неформально общаюсь с людьми, которые вовлеченые во все эти приготовления в МСК и пока никто не ставил под сомнение московские цифры. Про остальные регионы не знаю. Про Беларусь точно знаю, что мухлюют с цифрами. _________________ " Познание бесконечности требует бесконечного времени. А потому работай не работай -- все едино".
MidnightDancer, я не из Москвы, ситуацией не владею. Но Главный врач больницы в Коммунарке Денис Проценко как-то не видит, что ситуация в России будет развиваться по какому-то особому сценарию.
Зарегистрирован: 15.02.2003 Сообщения: 18651 Откуда: SPb. - Lombardia
Добавлено: 21 Мар 2020 21:48
Да не будет в России такого как в Италии, потому что больные и пожилые умирают в положенное им время, их никто не тянет годами, не ухаживает и не лечит (за редким исключением). Покосит алкоголиков, наркоманов, курящих немного и все
Но я о другом: если человек нуждается в молитве, он берет и молится, не дожидаясь призывов и месс по тв и радио.
Тоже так думаю. Просто мне понравилась идея папы римского. Вносит свой вклад, это похвально. Захотелось поделиться. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 18.09.2002 Сообщения: 1464 Откуда: Далее везде... Возраст:49
Добавлено: 21 Мар 2020 21:54
Marina33 писал(а):
MidnightDancer, я не из Москвы, ситуацией не владею. Но Главный врач больницы в Коммунарке Денис Проценко как-то не видит, что ситуация в России будет развиваться по какому-то особому сценарию.
Насколько я знаю, их официальное мнение, что пока непонятно. Что конечно есть риск того, что пойдет по итальянскому сценарию и к нему все должно быть готово, но т. к. меры принимаются серьезные, то высока вероятность, что проскочим. Как бы итальянский сценарий - он вовсе не неизбежен. Есть пример Южной Кореи, Тайваня, Сингапура - там все нормально несмотря на тесные связи с Китаем. Итальянский сценарий реализовался из-за вполне конкретных действий (а точнее бездействия властей). Если будет риск итальянского сценария в МСК, то чтобы его предотвратить тут введут карантин по типу уханьского. Это уже все есть в планах вплоть до постов милиции и внутренних войск у особо неблагополучных подъездов. Итальянской импотенции тут не будет. _________________ " Познание бесконечности требует бесконечного времени. А потому работай не работай -- все едино".
Последний раз редактировалось: MidnightDancer (21 Мар 2020 21:56), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 17.02.2012 Сообщения: 9324 Откуда: Ekb / Napoli Возраст:41
Добавлено: 21 Мар 2020 21:54
Marina33 писал(а):
16 аппаратов?
16 аппаратов.
Через обс знаю, что и без пандемии ситуация близка к коллапсу. В 40-ой больнице, куда начали свозить первых заболевших, медперсонал волнуется, не хватает средств защиты. _________________ Мотаю нервы. Сколько вам клубочков?
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 6074 Откуда: Milano
Добавлено: 21 Мар 2020 21:54
Marina33 писал(а):
Ну вот вам же кажется "Просто тут нет такого взрыва эмоций, как в Италии сейчас.". А мне почему не может казаться?
В Москве, действительно, предкарантинная ситуация (по словам друзей и родственников, которых знаю лично и которые рассказывают как оно есть). Просто мы были вторыми, все это вскрылось сразу, в момент, видимо, когда эпидемия уже начала разворачиваться, а в Ломбардии уже вовсю тлело. У остальных было время посмотреть и решить, что делать.
Но дорогие россияне могут говорить "за всю Россию", только если они живут где-то везде, кроме Москвы, или в командировки по стране, например, постоянно разъезжают. Где никто никого не арестовывает, не делает никаких тестов, народ сам о себе заботится, в масках ходят одни китайцы и хирурги. Правда, и плотность населения - не как тут. Россия вообще не понимает, что такое узкая улица.
Так прикольно читать посты людей из России, они сейчас находятся примерно на том этапе, на каком мы были где-то месяц назад, и говорят то же самое.
Почему то я уверена, что в России такого не будет, хотя бы из-за плотности населения.
Я надеюсь. Но в крупных городах есть такие домищи - 25 этажей, 100 подъездов, боюсь подумать, сколько там людей живет. И лифты в них Москва все-таки плотно набита. Плюс метро.
Зарегистрирован: 15.02.2003 Сообщения: 18651 Откуда: SPb. - Lombardia
Добавлено: 21 Мар 2020 22:00
По идее, в России правильно насторожились и предотвращают все что можно предотвратить. Потому что после апокалипсиса Италии весь мир будет сочуствовать и помогать, а России - нет. Ей только на себя надо рассчитывать
Да пожалуйста. Призыв против онлайнового обучения я сама читала. В ленте рассылали с образцом бланка отказа для мам. Не хочется сюда копировать этот треш, но могу.
Про лаборатории в Екате: родня (она у меня предусмотрительная) озаботилась недавно и поискала, где можно сдать тест. Не получилось.
Про тех, кто ждет подтверждения, мне сообщил источник из Еката. Собственно, в инете тоже про это пишут:
"Официально заболевание подтверждено только у одного человека, еще пять случаев дожидаются подтверждения от Роспотребнадзора." _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 18.09.2002 Сообщения: 1464 Откуда: Далее везде... Возраст:49
Добавлено: 21 Мар 2020 22:01
Наталья писал(а):
Просто мы были вторыми, все это вскрылось сразу
Насколько я знаю в итальянском случае это было именно импотенция властей. У меня есть ВОЗовские презентации, которые рассылали во все страны и со всеми пытались проводить разъяснительную работу. Там все описано - и какие меры работают и какие не работают, детально описаны кейсы Китая и Тайваня. Просто итальянские власти сопли жевали и опасались, что широкие массы народа не поймут тяжести ситуации. Но это уже мое оценочное суждение - фактической информации о том, почему вовремя не приняли меры у меня нет. _________________ " Познание бесконечности требует бесконечного времени. А потому работай не работай -- все едино".
Зарегистрирован: 14.05.2011 Сообщения: 5929 Откуда: резидент провинции Ареццо, LED-FLR Возраст:46
Добавлено: 21 Мар 2020 22:03
crocodilla verde писал(а):
Ян писал(а):
опять пугающие цифры.
и опять никаких предложений, кроме как мантра - сидите дома и все будет хорошо.
где новые больницы? где армия со своими врачами и госпиталями? куда тратятся деньги ?
А чем теперь им армия и врачи помогут? Говорили же две недели назад сидеть по домам, но нет, одному надо туда, другому хочется сюда, вот теперь наступили последствия прогулок. Тот, кто заразился сегодня, соответственно, узнает о себе через две последующих недели.
сам по себе карантин в мере, ко опорой он применяется в Италии не решит проблемы.
Если бы никто не выходил из дома, вообще никто, в том числе работа, аптека и пр.
На работе тоже заболевают и в супермаркете, а в общественном транспорте вообще молчу. Зачем пускать автобусы в Риме????
То может быть. А так просто количество больных просто растягивается во временном промежутке и вся агония растягивается.
Нужно либо все закрыть на 2 недели, всем есть пасту с маслом и пить воду.
Либо уже пусть все переболеет и вырабатывают иммунитет (как говорила Лисаковская). Кому суждено жить-выживут и будут поднимать экономику, а не ее убивать.
Зарегистрирован: 17.02.2012 Сообщения: 9324 Откуда: Ekb / Napoli Возраст:41
Добавлено: 21 Мар 2020 22:03
MidnightDancer писал(а):
У Вас есть фактические данные подтверждающие это мнение или Вам просто так кажется?
У меня есть пример ситуации 2018 года, когда в Екб была вспышка вируса Коксаки. В Италии на эти "руки-ноги" никто внимания не обращает, а там болезнь оказалась в новинку. Двое детей моих знакомых были госпитализированы в инфекционку со всеми симптомами (температура, характерная сыпь, шелушение кожи как последствие) и после лечения выписаны оттуда с диагнозом "орви". Одной приятельнице в ответ на её круглые глаза так и было сказано: указ Минздрава, классифицируем как орви, чтобы не портить статистику. Вот и вся арифметика. _________________ Мотаю нервы. Сколько вам клубочков?
Если будет риск итальянского сценария в МСК, то чтобы его предотвратить тут введут карантин по типу уханьского. Это уже все есть в планах вплоть до постов милиции и внутренних войск у особо неблагополучных подъездов. Итальянской импотенции тут не будет.
Кстати. Мне сегодня рассказали, как в Калуге похватали всех контактировавших с заболевшим, включая их семьи, и, чуть ли не в трусах и тапках, вывезли в какой-то древний санаторий в лесу, где кормят кашей и не дают получить вещи. Прямо как в тюрьму забрали. _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Я немного неформально общаюсь с людьми, которые вовлеченые во все эти приготовления в МСК и пока никто не ставил под сомнение московские цифры. Про остальные регионы не знаю. Про Беларусь точно знаю, что мухлюют с цифрами. 
Москва все-таки плотно набита. Плюс метро.