Добавлено: 22 Мар 2020 17:17 Заголовок сообщения: "Обсуждаем коронавирус-6. Без паники."
По тв передали: закрыли фабрики , и еще одна волна южан двинула домой. Показывали президента региона Калабрия, которая чуть ли не со слезами в камеру просила Конте "сделать что-нибудь". У них там 160 мест в ИТ.
Зарегистрирован: 18.09.2002 Сообщения: 1464 Откуда: Далее везде... Возраст:47
Добавлено: 22 Мар 2020 17:18
В UK-ных расчетах разница в количестве смертей для одинаковых карантинных мер, но вводимых раньше или позже, - от 3 до 5 раз. Это с учетом того, что опять таки, "самый жесткий" карантин у англичан - это не такой жесткий вариант, как в Ухани. ИМХО пока "ломбардийский феномен" вполне укладывается в эти расчеты. _________________ " Познание бесконечности требует бесконечного времени. А потому работай не работай -- все едино".
Зарегистрирован: 18.11.2007 Сообщения: 6394 Откуда: Torino
Добавлено: 22 Мар 2020 17:25
L.F. писал(а):
Сегодня за день мертвых 793. Какие цифры ещё нужны?
Мк, сравнивать данные по смертности от гриппа предыдущего по этим цифрам нельзя. Все знают, что риска обязательно заразиться, и тем более умереть, от родственника, заболевшего гриппом или пневмонией, раньше не было. Даже для семьи. Если были осложнения, больной просто попадал в больницу, и если не повезет, умирал. Теперь ведь заражение контактировавших происходит почти автоматом. Следовательно данные прошлых лет надо тоже соотносить к общему кол-ву переболевших гриппом. Там же не было математической модели 1-2-4-8 и т. д., по которой теперь число растет. Понятно, что больше число болеющих, больше и смертность.
Потому что такой вещи не существует. Отдушки -
то химические вещества, ароматизаторы, имитирующие натуральные запахи цветов, фруктов и прочее. Используют их в различных отраслях: пищевой, парфюмерной, мыловарении, химической промышленности и даже в игрушках. Спирт тут совершенно ни при чём. Мужчина, видимо, хотел сказать "туалетная вода и одеколон", которые, таки, нельзя длительно оставлять в контакте с кожей лица, и, тем более, нельзя этим дышать через маску. _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
Если же рассуждать как профану, то с декабря и до конца января были в Милане те самые сальди, когда там масса всяких шопоголиков со всего света приезжает, включая тех же китайцев, японцев, европейцев. Потом неделя моды, которая означает опять сотни всяких модников, байеров и пр. Вот и разнеслось по Ломбардии, а заодно и в Венето.
Это совершенно не объясняет, почему (почти) все вспышки начались в деревнях. Вряд ли баейры и модники понаехали в Милан конкретно из Кодоньо. Уж тогда бы из Монцы, что ли. И почему пик потом сместился к Бергамо? Там даже нет прямой торной дороги. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Повторяю специально для
Robert3456 и тех, кто пропустил.
А почему вы разносите цифры от пневмонии и сезонного гриппа в статистике на весь год, но так же не поступаете с цифрами по Короне.
Более корректно сравнивать суммарные цифры
пневмония 13 516 за 2017 год и пока меньше 5000 от короны сейчас и тд. и т. п.
Меня вообще уже третий месяц умиляют эти "щетуны" и "графикостроители". Будто, если они сведут свои завиральные подсчёты, в больнице умрёт больше/меньше, чем на самом деле. _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 18612 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 22 Мар 2020 17:39
А помните, мы тут по поводу Пласидо Доминго ругались? Позитивный оказался надеюсь, обойдется без последствий, тоже не мальчик уже... _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
Танцор, я в вашей статистике путаюсь. По моделям - когда все должно бы пойти хотя бы немного на спад при тех мерах, которые принимаются?
Насколько я поняла из просмотра одним глазом графиков - к середине лета надо ждать улучшений...
Mumla, а у вас есть уже где-то в сми анализ немецких смертельных случаев по возрастным группам? Хотелось бы посмотреть и сравнить с ит. ситуацией. Все же очень интересен немецкий "провал" в количестве смертельных случаев.
Потому что такой вещи не существует. Отдушки -
то химические вещества, ароматизаторы, имитирующие натуральные запахи цветов, фруктов и прочее. ... Мужчина, видимо, хотел сказать "туалетная вода и одеколон", которые, таки, нельзя длительно оставлять в контакте с кожей лица, и, тем более, нельзя этим дышать через маску.
Спасибо, Крокодилла. Ты подтвердила мои сомнения, что не любым спиртовым раствором можно дышать. К тому же вирус убивает концентрация свыше 60%, вряд ли это слабое средство. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
И даже уханские варчи не могут объяснить "эффект Ломбардии". У кого-то из официальных лиц проскальзывало, что 50% заражений происходит в больницах. Но это быстро замяли, я уже не помню, где я это читала. Но где-то в фициальных сводках
1. Я какое-то время назад постил ссылки на графики из исследования про "испанку". Там показано, что отсутствие эффективных карантинных мер увеличивает смертность в разы. Причем речь буквально о днях.
.
Еще раз. Во всей Италии ситцуация поддается управлению. *опа только в Лобмардии. Причем не в крупнонаселенных пунктах, а в мелких городках на периферии или в горах. Это не объясняется никакими карантиными мерами
При испанке решающими фаторами были отсутствие необходимых лекарств и физическое истощение населения после второй мировой (недоедание, туберкулез и пр.)
Испанка - это тот же штамм, что вызвал свиной грипп. При нем ни карантинов не организовывали. Он достаточно летальный, но к такому сумасшествию не привел _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Последний раз редактировалось: Solena (22 Мар 2020 17:50), всего редактировалось 2 раз(а)
Чем позже принимать меры тем больше будет зараженных, заболевших и умерших. _________________ The Flintstones are adapting faster than the Jetsons (c) unidentified marine officer.
И даже уханские варчи не могут объяснить "эффект Ломбардии". У кого-то из официальных лиц проскальзывало, что 50% заражений происходит в больницах. Но это быстро замяли, я уже не помню, где я это читала. Но где-то в фициальных сводках
Я тоже в этом давно глубоко убеждена. Они героически расхлебывают то, что сами заварили, как на уровне системы, так и на уровне индивидуального несоблюдения ничего на свете. Но сейчас не время поднимать этот вопрос.
Потому что такой вещи не существует. Отдушки -
то химические вещества, ароматизаторы, имитирующие натуральные запахи цветов, фруктов и прочее. ... Мужчина, видимо, хотел сказать "туалетная вода и одеколон", которые, таки, нельзя длительно оставлять в контакте с кожей лица, и, тем более, нельзя этим дышать через маску.
Спасибо, Крокодилла. Ты подтвердила мои сомнения, что не любым спиртовым раствором можно дышать. К тому же вирус убивает концентрация свыше 60%, вряд ли это слабое средство.
Никаким спиртовым раствором нельзя дышать! Это просто небезопасно
У нас коммуна поддержала инициативу местных швей и сейчас у нас в аптеке можно взять бесплатно маски, сшитые из обычной хлопковой ткани. Когда берешь маску- подписываешь бумагу, что ты проинформирован о том, что она не защищает от вирусов и пр. У меня очень двоякое впечатление от этой акции. С одной стороны, народ вроде как чуть успокоился, что у них теперь есть "лучше, чем ничего". С другой, я уже несколько раз видела у авторитетных врачей разных национальностей информацию о том, что неправильная маска чаще даже опаснее, чем быть вообще без маски
Зарегистрирован: 02.11.2008 Сообщения: 1471 Откуда: Italia
Добавлено: 22 Мар 2020 17:57
Solena писал(а):
И даже уханские варчи не могут объяснить "эффект Ломбардии". У кого-то из официальных лиц проскальзывало, что 50% заражений происходит в больницах. Но это быстро замяли, я уже не помню, где я это читала. Но где-то в фициальных сводках
В скайньюз говорили, лично видела . И, да, как-то замяли беседу, потом этот сюжет не повторяли, хотя обычно все сюжеты гоняют по кругу в течение дня. Я ждала развития темы, но увы. _________________ Психологи предупреждают: помните-все люди носят маски.
я уже несколько раз видела у авторитетных врачей разных национальностей информацию о том, что неправильная маска чаще даже опаснее, чем быть вообще без маски
А именно так оно и есть. Просто есть магазины, например, куда без масок не пускают, а еще есть места, где обязали нссить маску (или если нет, то платок).. Так что да, лучше иметь хоть что-то, чем ничего. Но использовать такие тряпичные маски без особой необходимости, я бы не стала.
Там еще был матч Аталанта-Валенсия. Он тоже сильно внес лепту. _________________ "Anche se la finestra e' la stessa non tutti quelli che vi si affacciano vedono le stesse cose. La veduta dipende dallo sguardo." (Alda Merini)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах