Это концлагерь для медперсонала получается. А они вообще-то не подписывались.
А так получается для всех.
Мы тоже не подписывались.
На самом деле надо просто тестить весь мед персонал и по ним отслеживать цепочки. Наверняка китайские медики не возврашались домой к семьям и не ходили в магазины или чистым пациентам.
Их там вообще в больнице заперли. Даже фотка была как полицейский видится с женой медиком: он стоит снаружи, она внутри стоит, у окна, в медицинском полном комплекте и в маске, руки они к стеклу приложили.
Там ещё потом привезли молодой персонал, и всех обстригли под мальчика. Китаянки молодые плакали, у кого волосы длинные. _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75451 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 06 Апр 2020 15:20
А может, если создать нормальные условия, самим медикам было бы удобно? На дорогу и домашние дела тратить силы не надо. Как командировка. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Это концлагерь для медперсонала получается. А они вообще-то не подписывались.
А так получается для всех.
Мы тоже не подписывались.
На самом деле надо просто тестить весь мед персонал и по ним отслеживать цепочки. Наверняка китайские медики не возврашались домой к семьям и не ходили в магазины или чистым пациентам.
Какой концлагерь? Че вы жалуетесь опять? Работа есть, работать ее можно из дома, зп платится. В чем проблема посидеть? Я понимаю жалобы тех, кто лишился работы и дохода, вот это действительно жо**, а если осталась хотя бы касса интеграционе, то все совсем неплохо. Да и всего - то неделю осталось посидеть.
Мне вот боязно выходить будет и приближаться к людям, вдруг вирус все еще летает, потом переживать из- за каждого чиха и покашливания
На самом деле надо просто тестить весь мед персонал и по ним отслеживать цепочки. Наверняка китайские медики не возврашались домой к семьям и не ходили в магазины или чистым пациентам.
Если бы здесь медикам не разрешили возвращаться домой, но их осталось бы один из 20. Они не подписывались на тюремные условия.
Тут взрослые тети месяц не могут пережить в тепле и комфорте некоторые ограничения. А медики не люди? А их дети обойдутся пару месяцев без мамы, которая еще неизвестно, останется ли в живых?
Конечно, зачем медику ходить в магазин? Это только вам нужна спец. диета, а медик может жрать, что дадут, неделями. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24169 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
Добавлено: 06 Апр 2020 15:26
Mumla писал(а):
Ты сутками с больными и умирающими работаешь, без возможности сходить пописать? Вроде нет же.
Причем тут пописать через скафандр?
Больницы и врачи - рассадник заразы. Надо думать как их изолировать от здорового населния. Не нужно никаких концлагерей.
Но очевидно должно быть более скорпулезное деление на чистые и грязные действия, помещения и процедуры. и всех причастных к обслуживанию ЧП тестиравать не когда их самих надо на ивл вешать, а по 2 раза на неделю.
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 6073 Откуда: Milano
Добавлено: 06 Апр 2020 15:27
Lisakovskaya писал(а):
Получается, что реально простогрипп, если управление не рукожопое, или надо как-то иначе интерпетировать цифры?
Во-первых, у немцев летальность - 1,5%. У простогриппа с пневмониями - 0,1. То есть от гриппа и осложнений у них умирает 1 человек на тысячу, а от ковида - полтора человека на сто. И еще подрастет до двух на сто, наверное. Корею тоже хвалили, но у них уже почти 2%.
Но не факт, что это так на самом деле. Возможно, и у немцев, и у нас летальность одинаковая. Просто у них, во-первых, надо посмотреть, какой возраст болеет, во-вторых, у них точно нет тестирования только больных пневмонией. Запустят серологический скрининг - летальность еще упадет. И у нас бы упала, но у нас не чешутся. Для этого надо очень большие массивы данных обрабатывать, а с информатикой у нас хуже, зато лучше с бюрократией.
Другое дело - смертность. У нас умерло в 10 раз больше. И тут надо понять, что это - методика подсчета, как говорят наши (у нас все умирающие ковид-положительные считаются умершими от ковид), даже с посмертными тестами, более высокая заболеваемость среди пожилых или еще что.
Зарегистрирован: 24.02.2005 Сообщения: 26535 Откуда: by - it - de Возраст:43
Добавлено: 06 Апр 2020 15:29
Наталья писал(а):
И тут надо понять, что это - методика подсчета, как говорят наши (у нас все умирающие ковид-положительные считаются умершими от ковид).
Я про Австрию сегодня читала, что они отдельно оговаривают, что считают "с вирусом", то есть так, как Италия, типа, так договорились считать. И у них меньше 2% при этом смертность.
Но очевидно должно быть более скорпулезное деление на чистые и грязные действия, помещения и процедуры. и всех причастных к обслуживанию ЧП тестиравать не когда их самих надо на ивл вешать, а по 2 раза на неделю.
Очевидно. А на практике? И, потом, кто довел реанимации до критического наполнения. Явно не медики, а те, кто не желал сидеть в карантине.
И тут надо понять, что это - методика подсчета, как говорят наши (у нас все умирающие ковид-положительные считаются умершими от ковид).
Я про Австрию сегодня читала, что они отдельно оговаривают, что считают "с вирусом", то есть так, как Италия, типа, так договорились считать. И у них меньше 2% при этом смертность.
Да везде так считают, иначе бы суммы не бились. Не пишут нигде, что умерли от ковида. А умерли те, у кого был тест, положительный на ковид. Ну в крайнем случае могут посмертные тесты влиять. Но их что на самом деле так много делают? Что-то мне не верится, единицы их наверное.
А может, если создать нормальные условия, самим медикам было бы удобно? На дорогу и домашние дела тратить силы не надо. Как командировка.
И ведь таких заявлений будет все больше.
Когда я читаю такое, я безумно жалею, что Наташа пошла в отделение КОВИД. Лучше бы она уволилась. И сидела бы дома с детками. А после эпидемии стала бы частной сиделкой у богатеньких миланцев. Пара укольчиков в день, витаминки там, подушку поправить.
Зачем, зачем приносить себя в жертву ради бездельников и эгоистов?
Ну, заболеет какая-нибудь Винни или Лисаковская, а врачей нет, никто на "командировку" не согласился. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Когда я читаю такое, я безумно жалею, что Наташа пошла в отделение КОВИД. Лучше бы она уволилась. И сидела бы дома с детками.
Ёлка, а внучки где, с кем? _________________ Если вы можете сделать что-то, или думаете, что можете,- начинайте делать это. Смелость заключает в себе силу, гениальность и магию. И. Гёте
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24169 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
Добавлено: 06 Апр 2020 15:41
Елка-Палка писал(а):
Если бы здесь медикам не разрешили возвращаться домой, но их осталось бы один из 20. Они не подписывались на тюремные условия. Тут взрослые тети месяц не могут пережить в тепле и комфорте некоторые ограничения. А медики не люди? А их дети обойдутся пару месяцев без мамы, которая еще неизвестно, останется ли в живых? Конечно, зачем медику ходить в магазин? Это только вам нужна спец. диета, а медик может жрать, что дадут, неделями.
Ну они сами ж выбрали героическую профессию, значит подписывались. Че хуже китайцев что ли? Там поди тоже медики не сироты бездетные.
Но если не иронизировать, то имело бы смысл делать короновирусные вахты, после которых карантин, медаль, отпуск и в обычное отделелние. без права на повторение.
Ларису LF кто видел, как она? _________________ Если вы можете сделать что-то, или думаете, что можете,- начинайте делать это. Смелость заключает в себе силу, гениальность и магию. И. Гёте
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 6073 Откуда: Milano
Добавлено: 06 Апр 2020 15:48
Mumla писал(а):
Наталья писал(а):
И тут надо понять, что это - методика подсчета, как говорят наши (у нас все умирающие ковид-положительные считаются умершими от ковид).
Я про Австрию сегодня читала, что они отдельно оговаривают, что считают "с вирусом", то есть так, как Италия, типа, так договорились считать. И у них меньше 2% при этом смертность.
Немцы - это немцы, в поведении, прежде всего, другой менталитет. Нам англичане смоделировали пока летальность 0,66%. Если мы считаем одни пневмонии, значит у нас легкие случаи утекают, как вода через сито. Мы их просто не учитываем. Но они кого-то заражают (все равно же контактов не избежать), а потом поставляют статистику для реанимации и столбца "умершие", поскольку не все здоровые, зараженные этими легкобольными, перенесут легко. Отсюда и 15 тыс. в лучший мир. По английской модели у нас уже 6 млн переболевших легко, в Милане (Сан Рафаэле, по-моему) получили по своей модели 1,2 млн. Но это не подсчет, а моделирование, как при гриппе. Но, в любом случае, не 130 тыс. В принципе, если бы народ знал, что летальность - 12%, он сидел бы молча по домам, его оттуда даже в магазин было бы не выгнать, шутка ли - каждый восьмой, вышедший из дома, рискует умереть. Но кто в это верит? Конечно же, не верят. Потому что это не так.
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24169 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
Добавлено: 06 Апр 2020 15:52
Елка-Палка писал(а):
Ну, заболеет какая-нибудь Винни или Лисаковская, а врачей нет, никто на "командировку" не согласился.
Да и отлично. Во-первых, Лисаковская готова отказаться от любых форм реанимации в абсолютно любых медицинских раскладах. Один раз и на всю жизнь - не реанимировать меня никогда и не при каких условиях.
Захочу жить выкарбакаюсь своими силами, а нет - туда мне и дорога.
И была бы согласна на американский формат с принципом "нет страховки - нет медицины, давай до свидания".
А согласные на командировку найдутся всегда, так уж устроен человек, что на любую миссию найдется свой наемник.
Цена вопроса только в оплате.
Ну они сами ж выбрали героическую профессию, значит подписывались.
Здрасьте. Они подписывались на нормальный типовой контракт. С выходными, перерывом на обед и т. п.
Тебя вот сейчас тоже надо бы мобилизовать в армию связных, а то далеко не у всех интернет дома полноценный, это тоже жизненно важно. Одеть тебя в скафандр, смены по 12 часов в полях прокладывать оптокабель и тестировать оборудование. Жить в казарме, питаться пайком.
pr, девочки с папой. У Наташи не каждый день смена, хоть это хорошо. Какое-то подобие нормальной жизни. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах