Я себе второй год уже ставлю прививку от гриппа, после того как два года назад свалилась с таким гриппом, что встать с кровати в туалет сходить не могла. С особенностями моей работы ( огромное число посетителей особенно в период распродаж и с особой привычкой итальянцев - кашлять тебе в лицо , не закрывая рот) считаю уже это необходимой частью моей жизни. До этого была против прививок от гриппа.
Но прививку от коронавируса боюсь делать и в первых рядах не побегу.
Как рас читаю одну книгу для подростков ( моей дочери) и там история про изобретение вакцины против полиомиелита . Так вот от первой прививки запущенной на американский рынок после многолетнего изобретения люди начали умирать. Потом уже пришёл Альберт Сабин с правильной прививкой. Поэтому кто знает, первые прививки от ковида будут сразу правильные или не очень
Сейчас с развитием технологий у нас все же больше шансов на правильную вакцину. Будем надеяться В любом случае что- то должны найти, либо вакцину, либо лекарство. Невозможно же каждый год вот так рисковать закрытием всего и изоляцией всех людей, и вирус сам по себе вряд ли исчезнет.
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 6074 Откуда: Milano
Добавлено: 18 Апр 2020 14:35
Ангелочег писал(а):
А Билл Гейтс уже готовой вакциной размахивает. Как можно после такого сомневаться в искусственном происхождении вируса и причастности больших американских денег к этомy экспериментy?
Я не поняла про Гейтса. Гейтс пытался сенсбилизировать общественность после начала вспышки в Китае, но его никто не слушал. После появления вируса за пределами Китая он сказал, что он будет финансировать самый успешный проект по созданию вакцины, но что для ее создания и испытаний нужны 18 месяцев. А еще выступил против Трампа, когда тот отказался финансировать ВОЗ. После чего появилась конспирологическая теория о том, что он как-то причастен к созданию короны, но она так и не может представить хоть каких-то доказательств искусственного происхождения вирусу (просто ляпают, понимая, что люди не разбираются в генетике).
В США сделали вакцину и испытывают ее на добровольцах, но ее примерно в то же время создали и в Китае. В США обнаружили первого больного 19 января (может и раньше, но об этом мы не знаем) и, в отличие от Европы, наверняка сразу начали секвенировать и вести работы по вакцине. В Италии секвенировали 3 февраля и на этом успокоились - больше не было больных в Спаланцани.
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 6074 Откуда: Milano
Добавлено: 18 Апр 2020 14:36
Mumla писал(а):
Я вчера слушала немецкого вирусолога Дростена, про выход из карантина. Не очень оптимистично. Проводил параллели с испанкой, которая первым летом тоже улеглась, а потом в следующем гриппозном сезоне началась с новой силой, причем уже во всех регионах равномерно, а не как в первую волну, когда были какие-то регионы, до которых вирус не особо дошел.
Дростен поначалу был большим оптимистом, и как-то грустно, что он точку зрения поменял.
Я не могла понять зачем людям в карантин понадобилась туалетная бумага в промышленных объемах...
А мне уже интересно, когда народ начнёт свои тоннеллаты продуктов выбрасывать. Наверное, к августу, как там на жаре протухнет и жуки расплодятся. _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
Тут у хорошей знакомой муж при смерти от рака окзалася в больничке, ну что сказать?
Если ЭТО хорошая медицина, то все, туши свет.
Лежит в палате со стариканом 87 лет, у которого была температурка 40 и попал в больничку по подозрению на КОВИД, но вроде как негативный и был отпущен на общее отделение.
Сам муж у знакомой тоже не молчел, а вполне себе старпер. Посетителей пускают. По одному. Но их может быть по одному до фига. И они ходят активненько.
У соседа по палате что-то не то со вставной челюстью и он не может жевать. Итого, сколько лежит (4 дня), столько и не ест. Заказать ему протертый стол почему-то никто не догадался. В итоге к нему пришел сынуля и как-то его накормил по итогам истеричных телефонных звонков моей знакомой, которую все Это напрягло до нимагу.
Стерпер лежит голый, даже без пижамы, только в подгузнике для престарелых. Так и ходит туда-сюда. Одежды у него нет. Никого не волнует.
Медсестры всех посылают, разве что не матом. Ну, понятно - больных много, а медсестер стало мало. ОСС вообще исчезли. Убирают редко (тоже персонал испарился). На предъяву "у вас пациент не ест 4 дня, сделайте что-то" ответ - "а вот сами и сделайте, я вам что тут? ОСС у нас нет!"
Один коридор, следующая палат - оппаньки! КОВИД! Не те, кто совсем плох, а те, кто вполне плох, но под наблюдением. К ним ходит тот же доктор и тот же персонал, только переодеваются в скафандр.
А уборщица не ходит.
Короче, Это было бы феерично, если бы Это не было больничным отделением, где все достаточно тяжелые.
Последний раз редактировалось: Marianna (18 Апр 2020 14:45), всего редактировалось 1 раз
Врачам от этого, разумеется, отлично. (Кролики и мыши им всегда нужны, да и деньги не помешают.) _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
Насчёт вакцины все очень неоднозначно, интересная статья -интервью с чешским молекулярным биологом Соней Пекова, там, кстати и о БЦЖ есть вопрос, и о вариантах тестирования, Чехия, емнип, уже выходит из карантина и количество инфицированных там не очень большое
Этот вирус не ведет себя ни как обычные коронавирусы, ни как SARS?
– Он, конечно, больше похож на SARS, чем на обычные коронавирусы, потому что обычные коронавирусы вызовут у вас насморк или боль в горле, с которым вы походите несколько дней и выздоровеете. На этот вирус, SARS-CoV-2, это совсем не похоже. SARS побыл с нами годик и исчез. Этот вирус, благодаря его большой мутагенности, боюсь, останется с нами надолго.
– Что же нам с этим делать? Какие самые перспективные способы с ним бороться?
– Те, кто сейчас разрабатывают вакцину, наверняка попробуют сделать так, чтобы она действовала против как можно большего количества известных вариантов этого вируса. Если у нас получится широко вакцинировать население и уничтожить большинство его вариантов, может быть, мы победим. Но если, как я предполагаю, проблема лежит в регулирующей области, то победить вирус можно, вырубив эту регулирующую область. Если мы её выведем из строя, вирус погибнет. Так что, возможно, в конце концов нам придётся прибегнуть к генной терапии, каким-нибудь ДНК-вакцинам или чему-то подобному – молекулярному, а не иммунологическому. _________________
Немного здравого смысла, немного терпимости, немного чувства юмора и можно очень уютно устроиться на этой планете ( С. Моэм)
Врачам от этого, разумеется, отлично. (Кролики и мыши им всегда нужны, да и деньги не помешают.)
Вас послушать: вакцина бесплатная- значит, пациенты мыши/кролики, вакцина платная- ага, конечно, все подлому врачу в карман. С таким подходом вообще ничего не надо ставить, будем чередовать эпидемии, пока один дункан маклауд не останется на земле.
Ты, наверное, сейчас удивишься, но вакцина платная всегда. Другой вопрос, кто и кому за нее платит. Фарма - одна из самых доходных областей, а, если мы говорим о вакцинах, так это золотое дно. Или ты думала, что они на вакцине не зарабатывают, если тебе ее бесплатно вкалывают? Как бы они на альтруистов очень мало похожи.
Сейчас с развитием технологий у нас все же больше шансов на правильную вакцину. Будем надеяться
Не, надеяться, конечно, это очень хорошо, но вот проверять на себе и собственных детях, насколько надежды оправдываются, вряд ли будет много желающих.
Это же в США, в начале 60-х, выписывали какое-то очень полезное лекарство, от которого потом родилось куча детей без рук, без ног и прочих инвалидов, а ещё совсем недавно всем драли гланды, собирались превентивно удалять аппендициты, и прочие "ненужные" выросты в носоглотке, до сих пор антибиотиками лечат загадочный дисбактериоз, ну, и ещё много таких "достижений" медицины можно найти. У них и вакцина выйдет точно такая же, как вышел карантин: через одно место. _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
Я не поняла про Гейтса. Гейтс пытался сенсбилизировать общественность после начала вспышки в Китае, но его никто не слушал.
Да Гейтс сейчас стал очередным козлом отпущения. Сегодня с утра уже две статьи запостили про то, как он захапал себе производство вакцины от полиомиелита, заставил африканских детей принять по 50 доз, а они начали умирать. Тогда он переключился на вакцину от папилломавируса и угробил тысячи девушек. А потом... И все это за последние 10 лет.
Одним словом, в Кодоньо, наверно, он тоже нашалил. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
А мне уже интересно, когда народ начнёт свои тоннеллаты продуктов выбрасывать. Наверное, к августу, как там на жаре протухнет и жуки расплодятся.
Я запаслась такими продуктами , у которых срок годности как минимум год, а те что в холодильнике пополняю один раз в неделю.
Ну, а если бы не запаслась, то что бы от этого изменилось? _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
Сейчас с развитием технологий у нас все же больше шансов на правильную вакцину. Будем надеяться
Не, надеяться, конечно, это очень хорошо, но вот проверять на себе и собственных детях, насколько надежды оправдываются, вряд ли будет много желающих.
Это же в США, в начале 60-х, выписывали какое-то очень полезное лекарство, от которого потом родилось куча детей без рук, без ног и прочих инвалидов, а ещё совсем недавно всем драли гланды, собирались превентивно удалять аппендициты, и прочие "ненужные" выросты в носоглотке, до сих пор антибиотиками лечат загадочный дисбактериоз, ну, и ещё много таких "достижений" медицины можно найти. У них и вакцина выйдет точно такая же, как вышел карантин: через одно место.
Во, опять диванная артиллерия в действии. Так вы попробуйте, может у вас лучше получится.
Зарегистрирован: 18.11.2007 Сообщения: 6394 Откуда: Torino
Добавлено: 18 Апр 2020 15:02
Дорогие форумчанки,
мужской пол, именуемый сильным полом, оказался сейчас, в период борьбы с ковидом, не то, чтобы сильным, а и вовсе слабым, хрупким и подверженным риску гораздо больше нас, женщин. Поэтому призываю всех женщин оберегать, холить, лелеять, заботиться о них больше, чем когда-либо раньше. Закрывать их на замок уходя в магазин, не выпускать на опасные пробежки, не заставлять выбрасывать мусор несколько раз в день, не гнать на работу раньше времени, укреплять их иммунную систему, не забывая добавить в их утреннюю кашку витамин Е, проверять по возможности уровень ферритина в крови. Не позволять им впасть в депрессию и не провоцировать ее. Если в семье всего лишь 2 маски, одна из которых типа Ffp2, отдать ее, не жалея, мужу. Осталось недолго сидеть на карантине, постарайтесь за это время научить его соблюдать правила личной гигиены, начав с мытья рук. Если сможете, отдайте и свою вторую хромосому Х ему, но не допустите, чтобы мужчин стало еще меньше на земле. Ведь еще не восстановлен должный послевоенный баланс, вызвавший дефицит в мужчинах. Чтобы не получилось как в старой песне «на 10 девчонок по статистике 9 ребят».
Я , конечно, шучу, но вижу подтверждение этой грустной статистики в статьях исследователей эффектов ковида-19.
И правда подумалось, «а почему заболел Чарльз, а не Камилла, и даже не королева, почему князь Альберто из Монако, а не его супруга Шарлен, почему Борис Джонсон, а не его подруга, почему умер Луис Сепульведа, а не его жена…и еще много «почему». Предположения есть от исследователей, начавших анализировать данные эффекта ковид. Если хотите узнать о них, можете заглянуть в раздел Переводы, где размещена статья на тему.
Во, опять диванная артиллерия в действии. Так вы попробуйте, может у вас лучше получится.
Причем здесь диванная артиллерия?...Мы как раз ничего пробовать не хотим, о чем честно и говорим. Ты хочешь пробовать эту вакцину на себе и ребенке?...Никто не возражает. Но и не надо говорить, что желающих будет очень много. Но да, ты, конечно, будешь не одинока, найдутся еще люди, которые беззаветно доверяют фармаиндустрии врачам.
В Италии в каждом доме телевизор, где 500+ каналов, уж министерство могло бы выдать в телевизиор какие-то занятия для всех? Не говоря об интернет-каналах, типа ютуба и т. д., где вообще можно было бы давать материал от лучших педагогов, систематизировав его по классам и темам.
А вместо Этого каждый учитель в меру своих часто ограниченных способностей и возможностей должен подпрыгивать на месте, часто с неоптимальным результатом.
Если бы государство дало материал, учителя могли бы сосредоточиться на других аспектах
Полностью согласна. Поэтому я и сочла, что провалилась система. Немного свободы учителю надо давать, но в Италии дошли до того, что в каждом классе свои учебники, свой план и т. п. И министерство вообще уже позабыло, что можно раздать единые материалы, хотя бы на время карантина. И правда что через телевизор и ютуб уроки для всех делать, а учителя бы занялись проверкой заданий и индивидуальным объяснением. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
...Гейтс ... захапал себе производство вакцины от полиомиелита, заставил африканских детей принять по 50 доз, а они начали умирать.
Африканские дети этих вакцин в глаза не видели, потому что их добрые начальники просто попилили деньги и разошлись. Будут они ещё тратиться на спасение тех, кого впору стерилизовать. (Кстати, как раз до этого, того же Гейтса и обвиняли в распространении в Африке ГМО с/х культур, якобы способствующих бесплодию). _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
В любом случае что- то должны найти, либо вакцину, либо лекарство. Невозможно же каждый год вот так рисковать закрытием всего и изоляцией всех людей, и вирус сам по себе вряд ли исчезнет. 
Наверное, к августу, как там на жаре протухнет и жуки расплодятся. 
