Добавлено: 03 Май 2020 10:41 Заголовок сообщения: "Что будет с экономикой и Европой после коронавируса?"
mikhailo писал(а):
Ну а для понимания, что в реальности происходит Наоми Кляйн «Доктрина шока». Остаётся вопрос - что последует дальше.
С лёгкой руки юзера mikhailo давайте порассуждаем, что будет с экономикой и Европой после коронавируса. А для тех, кто верит в теорию заговора и т. п. спрашивается. зачем всё это было нужно?
Зарегистрирован: 03.11.2011 Сообщения: 10925 Откуда: Milano Возраст:46
Добавлено: 03 Май 2020 11:08
Обычный экономический цикл, после кризиса будет подъём. Всё-таки коронавирус не сравнить с войной и прочими бедствиями, всё восстановится достаточно быстро, я думаю _________________ Il mio cambio di stagione è semplice: consiste nel sostituire il vino bianco con quello rosso.
Это если не будет второй и третьей волны ...
Во время войны предприятия работали, поэтому экономика развивалась и даже более высокими темпами, чем прежде, благодаря научно-техническому развитию.
Сейчас же многие мелкие компании даже не собираются открываться, предпочитая жить на то, что даёт государство. Причем, это не кредиты, а дотации. До 25 тысяч. Пивщикам уже обещают до 1000 евро давать в месяц вместо 600 евро ... это чтобы вообще перестали работать? Государство заинтересовано в том, чтобы народ жил на дотации, понизив уровень благосостояния населения и регулируя доходы?
Последний раз редактировалось: L.F. (03 Май 2020 11:24), всего редактировалось 2 раз(а)
Зарегистрирован: 02.11.2008 Сообщения: 1471 Откуда: Italia
Добавлено: 03 Май 2020 11:16
Если выпустят совместные коронабонды, то ничего с Европой не будет, совместные долги сковывают одной цепью .
Италия так и останется немецкой колонией, в будущем, может китайской. Уже сейчас видно, что коронавирус ничего не изменил в системе управления Италией, а только углубил. Слишком много радикально менять надо. Демократия в Италия свелась к легкой анархии и коррупции. Вернее, существующие законы позволяют довольно легко подменять понятия без уголовных последствий. ИМХО _________________ Психологи предупреждают: помните-все люди носят маски.
Зарегистрирован: 02.11.2008 Сообщения: 1471 Откуда: Italia
Добавлено: 03 Май 2020 11:17
Если конкретно про экономику, то, естественно, поднимут налоги, особенно для бизнеса. _________________ Психологи предупреждают: помните-все люди носят маски.
1. Причем, это не кредиты, а дотации. До 25 тысяч.
2. Пивщикам уже обещают до 1000 евро давать в месяц вместо 600 евро ...
1. Какие дотации? Это именно что кредиты в банках, но под гарантию государства.
2. Ссыль давай. Я каждый день новости читаю. Обещают 800 вместо 600, но далеко не всем пивщикам. _________________ Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
" В недавней статье в «Ведомостях» «Почему коронавирус убьет экономический либерализм» профессор Максим Буев пишет, что пандемия вируса COVID-19, вероятно, приведет к усилению роли государства в экономике в разных странах мира. Оно будет поддерживать банкротящиеся домохозяйства и компании, снижать безработицу, восстанавливать разорванные производственные цепочки, укреплять системы здравоохранения. Буев высказывает опасение, что эта пандемия приведет к смерти экономического либерализма как философии по крайней мере на нашем веку."
ССЫЛКА
Зарегистрирован: 03.11.2011 Сообщения: 10925 Откуда: Milano Возраст:46
Добавлено: 03 Май 2020 11:38
Я тоже не поняла, о чём Лариса говорит. До 25 тысяч выдают кредиты, и под очень выгодный процент, на 36 месяцев ставка ноль. Планируется единоразовая помощь в размере 5 ты с для microimprese e Pmi, но это слёзы _________________ Il mio cambio di stagione è semplice: consiste nel sostituire il vino bianco con quello rosso.
Зарегистрирован: 02.11.2008 Сообщения: 1471 Откуда: Italia
Добавлено: 03 Май 2020 11:45
L.F. писал(а):
Сейчас же многие мелкие компании даже не собираются открываться, предпочитая жить на то, что даёт государство.
Государство дало пока по 600 евро и не всем, я лично знаю случаи, когда их еще не получили. Мелкие компании не собираются открываться не потому, что хотят паразитировать на мифических деньгах государства, а потому что диктатура вирусологов им поставила неподъемные требования. Пример- наш приятель ресторатор. Ресторан маленький на 10 столиков. Если соблюдать соц. дистанцию - останется только 3 максимум 4 столика. Но это не все! АЗЛ обязало провести полную дезинфекцию помещения компанией, у которой есть лицензия на дезинфекцию. Знаете сколько запросила компания за помещение около 200 кв. м вместе с кухней и подсобками? 10 тысяч евро. Это бандитизм ! Открыть должны 4 июня, а 30го- уже срок уплаты налогов. после каждого клиента нужно прводить дезинфекцию. А кто пойдет покушать в условия стерильной хирургии? Я лично нет. И не думаю, что все 3-4 столика будут всегда забронированы, туристов то нет. Он сказал, что у него реально денег нет на поддержание этой пантомимы. Он не откроется. _________________ Психологи предупреждают: помните-все люди носят маски.
Обычный экономический цикл, после кризиса будет подъём. Всё-таки коронавирус не сравнить с войной и прочими бедствиями, всё восстановится достаточно быстро, я думаю
Судя по тому, что происходит в Китае, который как бы оправился от болезни, особенно по его статистике производства, экспорта и т. п. подъём после коронавируса будет разве что от состояния полного останова промышленности. Для выхода на цифры 18-19 годов потребуется лет 10 при условии приличной накачки деньгами и каким-то образом сдерживания их обесценения.
цифры этого года, если их не будут пытаться всячески сфальсифицировать приускрасить будут порядка минус 20-30 процентов к прошлому году...
Кроме того, подъёму будет препятствовать психология - после пережития трудной ситуации мало кто кидается бурно тратить деньги, стимулируя потребление и производство...
Кроме того, не исключается и такой тяжёлый сценарий, что в попытках США и его шавок свалить всю вину на Китай дело дойдёт:
1. до отказа Китая от доллара и резкого сужения области его обращения
2. до открытого военного противостояния ядерных держав...
Также не стоит сбрасывать со счетов непонятную ситуацию с посевной, прогнозы на засушливое лето и последующий урожай. Всё чаще проскальзывают мнения о том, что после выхода из пандемии может произойти резкий рост цен на продукты питания... А это тоже приведёт к сокращению спроса на промтовары и, соответственно, шансам на восстановление объёмов производства.
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75668 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 03 Май 2020 11:48
Marma писал(а):
А по-моему, наоборот, выживут рестораны с наилучшим обслуживанием и более гибкие, способные быстро реагировать на все изменения.
Если их останется полторы штуки, то зачем им стараться? Они сократят пермонал и будут кормить фигнёй за бешеные деньги. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Зарегистрирован: 03.11.2011 Сообщения: 10925 Откуда: Milano Возраст:46
Добавлено: 03 Май 2020 11:50
Из сферы обслуживания выживут те, у кого есть накопления, и у кого до локдауна хорошо шёл бизнес. У кто уже был в долгах, из этой ямы вряд ли выберется.
Клиенты вернутся в полном объёме, завсегдатаи ресторанов это обеспеченные люди с надежной рабочей позицией _________________ Il mio cambio di stagione è semplice: consiste nel sostituire il vino bianco con quello rosso.
Государство дало пока по 600 евро и не всем, я лично знаю случаи, когда их еще не получили. Мелкие компании не собираются открываться не потому, что хотят паразитировать на мифических деньгах государства, а потому что диктатура вирусологов им поставила неподъемные требования. Пример- наш приятель ресторатор. Ресторан маленький на 10 столиков. Если соблюдать соц. дистанцию - останется только 3 максимум 4 столика. Но это не все! АЗЛ обязало провести полную дезинфекцию помещения компанией, у которой есть лицензия на дезинфекцию. Знаете сколько запросила компания за помещение около 200 кв. м вместе с кухней и подсобками? 10 тысяч евро. Это бандитизм ! Открыть должны 4 июня, а 30го- уже срок уплаты налогов. после каждого клиента нужно прводить дезинфекцию. А кто пойдет покушать в условия стерильной хирургии? Я лично нет. И не думаю, что все 3-4 столика будут всегда забронированы, туристов то нет. Он сказал, что у него реально денег нет на поддержание этой пантомимы. Он не откроется.
Такое распространённое сейчас явление в странах западной Европы и США как раздача денег просто так, при том, что на сельхозугодьях не хватает рабочих рук, тоже не будет способствовать быстрому восстановлению этих стран...
Даже в простых жизненных историях быстрее выбираются из невзгод семьи, где в трудную минуту оба хватаются за любую работу, а не сидят и ждут подачек от родителей и т. п.
А по-моему, наоборот, выживут рестораны с наилучшим обслуживанием и более гибкие, способные быстро реагировать на все изменения.
Если их останется полторы штуки, то зачем им стараться? Они сократят пермонал и будут кормить фигнёй за бешеные деньги.
Потому что у тех, кто останется, изначально будет другой менталитет. Им не влом будет продезинфицировать столик после посетителей, соблюсти все правила гигиены и расставить столики так, чтобы никто никому не мешал. А при возникшей конкуренции у них будет возможность нанять лучших поваров и официантов (хотя скорее всего они у них и так есть).
Последний раз редактировалось: Marma (03 Май 2020 11:55), всего редактировалось 1 раз
Я тоже не поняла, о чём Лариса говорит. До 25 тысяч выдают кредиты, и под очень выгодный процент, на 36 месяцев ставка ноль. Планируется единоразовая помощь в размере 5 ты с для microimprese e Pmi, но это слёзы
ОК. Тут я не права.
Насчет 1000 евро для Пивщиков говорили в ТВ - сначала повысят до 800 евро, а потом и до 1000 обещали. Да, тем у кого упали доходы на 33 %, не всем.
Мне просто кажется, что народ, который и так страдал от безработицы, зачем-то приучают работать ещё меньше, довольствуясь этими подачками - реддито читтадинанца, реддито пандемия и т. п. Зачем? Пытаются переспределять доходы и поддерживать теорию "просачивания благ сверху вниз"? Чтобы народ не бунтовал, довольствовался малым и шел на выборы?
Последний раз редактировалось: L.F. (03 Май 2020 11:58), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 03.11.2011 Сообщения: 10925 Откуда: Milano Возраст:46
Добавлено: 03 Май 2020 11:58
Скрипка писал(а):
АЗЛ обязало провести полную дезинфекцию помещения компанией, у которой есть лицензия на дезинфекцию. Знаете сколько запросила компания за помещение около 200 кв. м вместе с кухней и подсобками? 10 тысяч евро. Это бандитизм ! .
Хм, странно. Я в эту субботу сделала дезинфекцию в офисах, 200 кв м, 200 евро. С сертификатом. Плюс средства потраченные на санитарные нормы будут возмещаться, запрос можно будет подавать с 11 по 18 мая _________________ Il mio cambio di stagione è semplice: consiste nel sostituire il vino bianco con quello rosso.
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75668 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 03 Май 2020 11:58
Marma писал(а):
. А при возникшей конкуренции у них будет возможность нанять лучших поваров и официантов (хотя скорее всего они у них и так есть).
И сколько будет стоить там покушать?
Лично я считаю, что цены повысят я, а качество упадёт. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах