Главная Форум Галерея Реклама Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: темы о событиях на Украине перенесены в закрытый раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Обсуждаем коронавирус - 12

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 132

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 28, 29, 30 ... 48, 49, 50  След.
На страницу
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Мир: горячие события, глобальные проблемы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Virgola
Мракобес


Зарегистрирован: 27.04.2002
Сообщения: 15520
Откуда: Санкт-Петербург - VA


Сообщение Добавлено: 22 Май 2020 15:52    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Пардоньте, я не слежу последнее время. Это у нас на все лето такой план? Ломбардия для ломбардцев? lol Или выпустят еще, может?
_________________
А об нас бы вам не печаловаца
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Natulka
Почетный писатель


Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 6910
Откуда: Sibir-Moskva-Torino
Возраст:39

Сообщение Добавлено: 22 Май 2020 15:58    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Virgola22 Май 2020 15:52 писал(а):
Пардоньте, я не слежу последнее время. Это у нас на все лето такой план? Ломбардия для ломбардцев? lol Или выпустят еще, может?

Да нет пока еще никакого плана, так, пугалки. Из озвученного более-менее официально (и то, что выглядит вполне логичным)- что перемещения будут запрещены для регионов с уровнем риска "высокий". По последнему мониторингу таких не было, Ломбардия и Умбрия были в "среднем". Решающим будет контроль от 29 мая, тогда же и решат конкретные меры. Теория про возможность переездов только между регионами с одинаковым риском кажется вообще совершенной глупостью Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 3  
Gatta-nata
Народный писатель


Зарегистрирован: 28.06.2008
Сообщения: 3762
Откуда: Bologna
Возраст:46

Сообщение Добавлено: 22 Май 2020 16:18    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Virgola22 Май 2020 15:52 писал(а):
Пардоньте, я не слежу последнее время. Это у нас на все лето такой план? Ломбардия для ломбардцев? lol Или выпустят еще, может?

Молизе для Ломбардийцев.
Надо ждать ещё неделю, чтобы прояснилось что либо
_________________
я Ирина
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype 2  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 85308
Откуда: Genova


Сообщение Добавлено: 22 Май 2020 16:28    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ян22 Май 2020 15:43 писал(а):

но хотя в Лигурии в процентном отношении (от населения) зараженность ковидом на таком же уровне как в Ломбардии и Пьемонте

Не зараженность, а скорость распространения.
По зараженности Лигурия (0,597%) на шестом месте после Вал-д-Аосты, Ломбардии (0,856%), Пьемонта, Венето и Э-Р.
В Бреше вдвое (1,132%), в Кремоне втрое (1,773%) выше, чем в Лигурии.

Цитата:
так что не факт что и Лигурии откроют, типа сами лигурийцы пусть сидят дома и в соседние регионы не ездят.

Вполне может так случиться.
_________________
Дальнозоркий эльф
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Скрипка
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 02.11.2008
Сообщения: 1404
Откуда: Italia


Сообщение Добавлено: 23 Май 2020 07:08    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Вчера в Quarto grado выступал один ученый из университета Генуи, они перепроверили на коронавирус донорскую кровь, полученную в январе, выявили 16 пробирок с антителами на ковид19 Rolling Eyes . Т. е. в январе у некоторых доноров крови уже были антитела, IGG, по-моему, я краем уха слушала. Подтвердили задним числом коронавирус у одного больного (перепроверили его анализы) и вычислили, что он заразился где-то в середине декабря. Это в Лигурии. Потом один семейный врач из Ломбардии рассказывал, что с ноября он и его коллеги наблюдали очень много атипичных пневмоний, выписывали много направлений на рентген (не ТАС), сейчас пересмотрели рентгенные снимки, картина очень похожа на ковид19. Один юноша из Ломбардии рассказывал, что в ноябре у него была сильнейшая пневмония, сейчас ему сделали тесты на антитела, они у него есть, а также у всех членов его семьи.
Читала вчера в СМИ, что в Швейцарии выяснили, что дети до 10 лет не представляют опасности как разносчики ковид19, поэтому они школы открыли, как многие другие страны, более подробной информации не нашла. Рассказывали также об одном мальчике из Франции, его случай исследовали ученые, он был позитивным, контактировал со многими (назвали цифру 172 контакта), но никого не заразил. А в Италии-свои знания, все более настойчиво педиатры призывают сделать обязательными прививки от сезонного гриппа для детей в рамках борьбы с ковид19 Confused
_________________
Психологи предупреждают: помните-все люди носят маски.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 5  
Katerina2010
Почетный писатель


Зарегистрирован: 09.03.2010
Сообщения: 7344
Откуда: Россия-Italia (VR)
Возраст:35

Сообщение Добавлено: 23 Май 2020 07:54    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Скрипка23 Май 2020 07:08 писал(а):
Один юноша из Ломбардии рассказывал, что в ноябре у него была сильнейшая пневмония, сейчас ему сделали тесты на антитела, они у него есть, а также у всех членов его семьи.


Касаемо симптомов и анализов.
Наш друг работает в банке, той банковской сети, к которой не принадлежит банк мужа.
И вот у ниx президент банка обязал всеx сделать тест на наличие антител. Ни у одного иx нет. И даже та иx коллега, которая сидела дома в конце марта и не могла чувствовать вкус и запаx, тоже оказалась без антител.

У дочкиной подруги папа работает поваром в casa di riposo, иx там всеx тестировали разумеется на вирус. Одна коллега потом заболела: высокая температура, плоxое самочуствие, не ощущала запаxи и вкусы, сама поеxала в скорую и устроила им скандал, чтоб сделали анализ. Она была отрицательная, а врачи сказали, что у нее обычные симптомы гриппа.

Маме нашего друга делала 7 раз анализ на вирус, потому что она то контактировала с больными, то с больным персоналом. Она работает медсестрой в больнице, у ниx в отделении лежали обычные больные, а потом там заражались ковидом. И она рассказала, что когда все это началось, то им в отделении запрещали одевать маски под страxом увольнения. Как результат: заразилось 20 медсестер. Сейчас же они одевают по две маски.

Тут вообще с каждым днем становится все больше вопросов, чем ответов.

А касаемо обязательной прививки от гриппа, я думаю, что можно понять откуда ноги растут...это политика.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 85308
Откуда: Genova


Сообщение Добавлено: 23 Май 2020 08:30    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Скрипка23 Май 2020 07:08 писал(а):

один семейный врач из Ломбардии рассказывал, что с ноября он и его коллеги наблюдали очень много атипичных пневмоний, выписывали много направлений на рентген (не ТАС), сейчас пересмотрели рентгенные снимки, картина очень похожа на ковид19.

Ой, да такие рассказы я слышу/читаю с марта. И ни у кого нет анализа с положительным результатом. А у кого есть - тот отрицательный.
А как ни возьмутся тестировать конкретную деревню или медперсонал - так больше 3-4% позитивных не набирается.
У меня убеждение, что эти атипичные пневмонии и есть атипичные пневмонии, которые, вероятно, поспособствовали распространению ковида.

Цитата:
Читала вчера в СМИ, что в Швейцарии выяснили, что дети до 10 лет не представляют опасности как разносчики ковид19, .... А в Италии-свои знания, все более настойчиво педиатры призывают сделать обязательными прививки от сезонного гриппа для детей в рамках борьбы с ковид19 Confused

Подождем, пока итал. врачи тоже прочитают и перепроверят швейцарцев. А то каждый свое говорит, что ж теперь ежедневно кидаться из одной крайности в другую? Все равно в школе гораздо больше детей старше 10 лет, которые пока еще считаются разносчиками.
_________________
Дальнозоркий эльф
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Ангелочег
Народный писатель


Зарегистрирован: 17.01.2012
Сообщения: 4440
Откуда: ветром надуло


Сообщение Добавлено: 23 Май 2020 08:52    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Katerina201023 Май 2020 07:54 писал(а):
вот у ниx президент банка обязал всеx сделать тест на наличие антител. Ни у одного иx нет. И даже та иx коллега, которая сидела дома в конце марта и не могла чувствовать вкус и запаx, тоже оказалась без антител.

Так американцы писали 1) тесты халтурные 2) а/т не выработались, у некоторых это занимает не один месяц.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 3  
Clelia
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 20.09.2009
Сообщения: 10572
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 23 Май 2020 08:59    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ждём 3 июня Very Happy
L’indice Rt della Lombardia scende da 0,62 a 0,51 passando da moderato a basso. L’assessore Gallera ha aggiunto che è un dato più basso di quello di altre regioni come Veneto. Abruzzo, Lazio o Toscana
_________________

Немного здравого смысла, немного терпимости, немного чувства юмора и можно очень уютно устроиться на этой планете ( С. Моэм)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
mikhailo
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 19.01.2006
Сообщения: 1444



Сообщение Добавлено: 23 Май 2020 11:33    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Katerina201023 Май 2020 07:54 писал(а):
И вот у ниx президент банка обязал всеx сделать тест на наличие антител. Ни у одного иx нет. И даже та иx коллега, которая сидела дома в конце марта и не могла чувствовать вкус и запаx, тоже оказалась без антител.


Формально более или менее достоверным можно считать только ПЦР-анализ (который вроде и планируют требовать для Ковид-паспортов).

Недостаточную чувствительность тестов на антитела уже обсуждали. Но есть еще и вопрос перекрёстной чувствительности - срабатывание на чужие антитела. Эту тему вообще никто не трогал.
Может быть именно этот фактор и обуславливает т. н. бессимптомных носителей и создаёт пугающие цифры.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Russian Girl
Матерый писатель


Зарегистрирован: 05.03.2003
Сообщения: 672
Откуда: Mosca-Vicenza


Сообщение Добавлено: 23 Май 2020 13:19    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

А я вчера от Crozza это узнала pro Ломбардию:
„La Regione, contemporaneamente, ha fissato il prezzo per il tampone (62,69 euro) mentre rimane a discrezione del laboratorio il prezzo per il test sierologico.“

„la Regione si è poi affrettata a specificare che il costo del tampone sarà interamente rimborsato dal servizio sanitario regionale ma solo a chi è positivo a entrambi, test e tampone.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Mumla
Летописец


Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 25400
Откуда: by - it - de
Возраст:39

Сообщение Добавлено: 23 Май 2020 13:40    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Скрипка23 Май 2020 07:08 писал(а):
Читала вчера в СМИ, что в Швейцарии выяснили, что дети до 10 лет не представляют опасности как разносчики ковид19

Интересно как, швейцарские дети не представляют опасности, а дети других национальностей - представляют. Были уже немецкие, французские и прочие исследования, по которым выходило, что дети, если заражаются - такие же носители и разносчики, как и взрослые. А опубликованная статистика по одной французской школе, в которой до карантинов и закрытий была вспышка ковида, вообще не внушала оптимизма, там за пару недель заразилось 40% детей и персонала друг от друга.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Natulka
Почетный писатель


Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 6910
Откуда: Sibir-Moskva-Torino
Возраст:39

Сообщение Добавлено: 23 Май 2020 14:17    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Мне возраст "до 10 лет" недавно совсем попался в статье американцев, которые анализировали содержание рецепторов ACE2 (один из атакуемых ковид для проникновения в организм) в носовой полости в зависимости от возраста пациентов. По их гипотезе, тот факт, что у детей этих рецепторов очень мало по количеству в сравнении со взрослыми (только к 18 годам он приближается к уровню взрослых, а у детей до 10 лет намного меньше содержание), может объяснять тот факт, что дети намного менее восприимчивы к короне.
Ну, и да, имхо, внушает оптимизм факт исследований по антителам в крови по Во, где в самом очаге не обнаружили антител ни у одного ребенка, даже в тех семьях, где были больны с очевидными симптомами сразу несколько членов семьи.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
mikhailo
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 19.01.2006
Сообщения: 1444



Сообщение Добавлено: 23 Май 2020 14:54    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Может быть корона привлечёт больше внимания к гласу вопиющего в пустыне прозвучавшему еще 5 лет назад....

Editor In Chief Of World’s Best Known Medical Journal: Half Of All The Literature Is False

https://www.collective-evolution.com/2015/0...erature-is-false/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
pandoro
с вишенкой


Зарегистрирован: 26.06.2007
Сообщения: 1801
Откуда: Belarus-Italia


Сообщение Добавлено: 23 Май 2020 15:18    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Rinunciare al lockdown per "salvare" l'economia? Ecco perché la ricetta svedese non ha funzionato
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 52776
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:48

Сообщение Добавлено: 23 Май 2020 15:23    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

То фунцьоната, то не фунцьоната. Достали.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Наталья
Народный писатель


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 4194
Откуда: Milano


Сообщение Добавлено: 23 Май 2020 15:37    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

mikhailo23 Май 2020 11:33 писал(а):
Формально более или менее достоверным можно считать только ПЦР-анализ (который вроде и планируют требовать для Ковид-паспортов).

Почему? ПЦР-тест - это исследование на нуклеиновые кислоты вируса. То есть диагностический, и положительным он будет только до выздоровления, поэтому он для ковид-паспорта не имеет смысла. Ну, сделали, ты чист, поехал куда-то, по дороге заразился - и до свидания, паспорт.
Тесты на антитела:
а) качественный - определение наличия антител (да / нет), к нему вопросы.
б) количественный, с определением титра антител. Эти тесты всегда были, но они дороже и делаются дольше. Вот их можно использовать для подтверждения иммунитета.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Анютка
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 18.02.2006
Сообщения: 12564
Откуда: Mинск ---> Генуя
Возраст:36

Сообщение Добавлено: 23 Май 2020 15:40    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Я сегодня к пАрику попала на стрижку. Единственное изменение: вместо тканевой накидки одноразовая и полотенца одноразовые. Одновременно обслуживаются 4 человека (место позволяет),3 работника на весь салон, как и раньше. По салону расставлены дезинфекционные гели, сумку и куртку складываешь в пакет и вешаешь перед собой. Цена не изменилась.
_________________
Aнютка by Matjaco
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 3  
Скрипка
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 02.11.2008
Сообщения: 1404
Откуда: Italia


Сообщение Добавлено: 23 Май 2020 15:42    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Mumla23 Май 2020 13:40 писал(а):
Скрипка23 Май 2020 07:08 писал(а):
Читала вчера в СМИ, что в Швейцарии выяснили, что дети до 10 лет не представляют опасности как разносчики ковид19

Интересно как, швейцарские дети не представляют опасности, а дети других национальностей - представляют. Были уже немецкие, французские и прочие исследования, по которым выходило, что дети, если заражаются - такие же носители и разносчики, как и взрослые. А опубликованная статистика по одной французской школе, в которой до карантинов и закрытий была вспышка ковида, вообще не внушала оптимизма, там за пару недель заразилось 40% детей и персонала друг от друга.

Я про то и говорю-сколько ученых, столько и мнений, и каждый ведь считает себя носителем абсолютной истины. Я здесь прочла. Здесь же сказано, что немецкий вирусолог имеет другое мнение. Тем не менее, если не ошибаюсь, в Германии начальные классы посещают школы.
https://www.ilmessaggero.it/mondo/coronavir...news-5199600.html
_________________
Психологи предупреждают: помните-все люди носят маски.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Скрипка
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 02.11.2008
Сообщения: 1404
Откуда: Italia


Сообщение Добавлено: 23 Май 2020 15:49    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

pandoro23 Май 2020 15:18 писал(а):
Rinunciare al lockdown per "salvare" l'economia? Ecco perché la ricetta svedese non ha funzionato

Ну, тут понятно, всяк кулик свое болото хвалит Smile . Было бы странным если бы эта газета опубликовала хвалебную статью об опыте Швеции в борьбе с коронавирусом, против официального тренда. Больше всего критикуют опыт Швеции официальные российские и итальянские СМИ. А в альтернативных медиа -другие мнения.
_________________
Психологи предупреждают: помните-все люди носят маски.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Мир: горячие события, глобальные проблемы Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 28, 29, 30 ... 48, 49, 50  След.
Страница 29 из 50

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Реклама Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2020