Зарегистрирован: 17.02.2012 Сообщения: 9286 Откуда: Ekb / Napoli Возраст:39
Добавлено: 24 Май 2020 11:59
pr писал(а):
5 лет на диплом?
Это вечерняя школа, я в такой же учусь. У меня ушёл год на terza media, год на biennio, сейчас superiore и специализация три года, в моей школе два (программа третьего и четвёртого в одном), так и набирается пять лет, если с ничего начинать. _________________ Мотаю нервы. Сколько вам клубочков?
Кстати, "гример, гримерша" у них вообще чуть ли не оскорбление. Так их называть в лицо нельзя.
Ну, если исходить только из выполняемых типов работ, то это гримеры должны оскорбляться на визажиста _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 6073 Откуда: Milano
Добавлено: 24 Май 2020 15:46
StregaRussa писал(а):
Главное, не отставать за развитием русского языка. Я не очень понимаю, почему ты настаиваешь на устаревшем термине, не проживая постоянно в стране, где русский язык - официальный государственный. Язык меняется, в нем тоже есть "модные" тенденции. Уж наверное люди, которые работают в этой отрасли, имеют соответствующее образование, повышают квалификации, в т. ч. на заружебных курсах, лучше знают, как сегодня называется их профессия в России.
Никогда не слышала, чтобы визажистов называли в российских бьюти-центрах гримерами. Могут назвать как угодно - визажистами, специалистами по мейк-апу, косметологами, хотя косметолог - это специалист, устраняющий дефекты кожи. Многое зависит от местонахождения и степени понтовости салона красоты. Некоторые даже отличают визаж от макияжа. Курсов визажистов в РФ – полно.
Никогда не слышала, чтобы визажистов называли в российских бьюти-центрах гримерами.
Или чтобы в театре гримера звали визажистом _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Никогда не слышала, чтобы визажистов называли в российских бьюти-центрах гримерами.
Причем здесь бьюти-центры? Речь шла о тех, кто гримирует для съемок рекламы (исходный пример как раз был такой), фильмов, спектаклей, телепередач. Они по-русски "художники по гриму/макияжу", а по-английски (и итальянцы так их называют тоже) make-up artist. Они могут быть начинающими, опытными и известными, с профильным ВО или просто с соответствующими курсами, не имеет значения, получать отличные гонорары или очень скромные. Они не называют себя "визажистами". Девочек, которые красят вас в магазине типа Сефоры или Кикко, наверное, тоже в России называют "визажистами", я не интересовалась. Еще есть профессия косметолог-визажист. И что? Это совсем друга профессия, и главное ("ценное") там косметологические услуги, а потом уже макияж.
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 6073 Откуда: Milano
Добавлено: 24 Май 2020 18:33
StregaRussa писал(а):
Причем здесь бьюти-центры? Речь шла о тех, кто гримирует для съемок рекламы (исходный пример как раз был такой), фильмов, спектаклей, телепередач. Они по-русски "художники по гриму/макияжу", а по-английски (и итальянцы так их называют тоже) make-up artist. Они могут быть начинающими, опытными и известными, с профильным ВО или просто с соответствующими курсами, не имеет значения, получать отличные гонорары или очень скромные. Они не называют себя "визажистами". Девочек, которые красят вас в магазине типа Сефоры или Кикко, наверное, тоже в России называют "визажистами", я не интересовалась. Еще есть профессия косметолог-визажист. И что? Это совсем друга профессия, и главное ("ценное") там косметологические услуги, а потом уже макияж.
Тогда я не очень поняла, о чем речь. Официальном наименовании профессии, о том, как ее называют сами профессионалы, как называют клиенты или о чем-то другом? Наименование в учебных планах всегда официальное, несколько помпезное, профессионалы его придерживаются, поскольку звучит, или что-то свое пафосное изобрести могут, а клиенты уж как назовут. Я исключительно о русском языке и услугах этого рода. Если поискать в интернете российские курсы, там чего только не найдешь. На самом деле визаж и макияж - разные вещи, тем не менее, специалист по макияжу давно стал визажистом в русском языке. Но люди гордые могу назвать его художником по макияжу. А вот чтобы клиент сказал: "Давно я не был у художника по макияжу"... И в СССР, и в России тетеньку, которая и маску сделает, и лицо разрисует, часто называли / называют косметологом, включая самих этих тетенек - и звучит гордо, и народ привык. "Визажиста" и раньше употребляли далеко не везде, скорее, в определенных кругах и чтобы подчеркнуть разницу, потому что косметолог вообще-то не должен делать макияж. Сейчас, наоборот, чаще употребляют, но тоже, в основном, не клиенты.
Ситуация, когда в России нет каких-то общеупотребительных терминов, совершенно обычная: кому что нравится, тот то и употребляет, иногда даже не оглядываясь на смысл.
У гримера (художника по гриму, так и быть) профессия особенная - он "перерисовавает" лицо. Такой специалист расставляет акценты с учетом того, как человека, находящегося на сцене, будут видеть издалека, или как его увидит камера, то есть главное - создать воплощаемый образ. То, что у актера на лице, никогда не называли макияжем, это всегда был грим. Человека в гриме можно вообще не узнать. Профессия довольно редкая, попасть в нее не очень просто. Если ты исключительно о ней, тогда прошу прощения, но по отношению к ней, понятно, никогда и не использовали таких терминов, как "визажист", "косметолог" и пр.
Я, возможно, твое сообщение не поняла, но я просто заступилась за слово. Оно совершенно не устарело.
А салоны красоты при том, что выпускники курсов визажистов / художников по макияжу / мейк-апу туда и идут. Причем, что интересно, курсы визажистов могут отличаться от курсов по визажу. Первые - это макияж, а второе - создание образа, то есть не только подкрашивание лица, но их создание образа в целом. Такой вот могучий русский язык...
Да, поискала "Сефору", они так пишут:
"Приходи на бесплатный экспресс-макияж в SEPHORA! Наши визажисты всегда готовы раскрыть тебе все секреты идеального макияжа! Научись рисовать модные графичные стрелки, освежи макияж перед свиданием или сделай выразительный макияж глаз".
Зарегистрирован: 17.02.2012 Сообщения: 9286 Откуда: Ekb / Napoli Возраст:39
Добавлено: 24 Май 2020 20:36
Ksy59 писал(а):
bubnilka, где ты учишься? Какие перспективы по поиску работы?
Meccanica e meccatronica, дополнительно хочу ещё курс Автокада и Кати пройти, мне нравится это направление. Буквально на днях нашла бесплатный курс, formazione: одно производство набирает техников, потерявших работу, обучает Каду и трудоустраивает у себя тех, кто приглянулся. К сожалению, я им не подхожу, там надо на учете как безработный стоять в определённый период, ну и иметь законченное образование.
У техников, я думаю, больше перспектив в трудоустройстве, чем у гуманитариев, поэтому я выбрала это направление и даже полюбила физику. _________________ Мотаю нервы. Сколько вам клубочков?
Это вечерняя школа, я в такой же учусь. У меня ушёл год на terza media, год на biennio, сейчас superiore и специализация три года, в моей школе два (программа третьего и четвёртого в одном), так и набирается пять лет, если с ничего начинать.
Зачем ты терца медиа заканчивала? Не брали без нее в супериоре?
Зарегистрирован: 17.02.2012 Сообщения: 9286 Откуда: Ekb / Napoli Возраст:39
Добавлено: 24 Май 2020 21:18
ellie писал(а):
Зачем ты терца медиа заканчивала? Не брали без нее в супериоре?
Потому что с дипломом российского вуза меня вообще никуда не брали (только если в универ, но у меня нет легализованных документов и мне далеко ездить, транспорт почти не ходит, да и сын маленький был, когда я начинала). Пришлось заново учиться.
В терца медиа были одни нeгpы и арабские женщины, не знающие языка, поэтому я отказалась от этой группы и посещала лекции с группой биеннио, там были уже итальянцы, у них была настоящая программа, а не алфавит. Следующий год, опять биеннио и та же самая программа , я профилонила, ходила только к интересным мне преподавателям, на мои пропуски закрывали глаза. Затем уже начала по-настоящему учиться.
По большому счету, я первые два года не считаю потерянными. Во-первых, это было общение, которое отвлекало от декрета. Во-вторых, там был прекрасный преподаватель итальянского, который, в дни когда было мало студентов, был мне как репетитор, разжёвывал всё, что меня интересовало. И по истории искусства тоже была талантливая профессоресса, очень интересный человек, скульптор, мы общаемся иногда на фб. _________________ Мотаю нервы. Сколько вам клубочков?
Это вечерняя школа, я в такой же учусь. У меня ушёл год на terza media, год на biennio, сейчас superiore и специализация три года, в моей школе два (программа третьего и четвёртого в одном), так и набирается пять лет, если с ничего начинать.
за 5 лет можно лаурею получить, да даже за 3 _________________ Если вы можете сделать что-то, или думаете, что можете,- начинайте делать это. Смелость заключает в себе силу, гениальность и магию. И. Гёте
Зарегистрирован: 17.02.2012 Сообщения: 9286 Откуда: Ekb / Napoli Возраст:39
Добавлено: 24 Май 2020 21:56
pr писал(а):
за 5 лет можно лаурею получить, да даже за 3
У меня нет прав и транспорт не ходит, чтобы ездить в универ. Пошла туда, что было под боком, пока сын маленький, потом втянулась _________________ Мотаю нервы. Сколько вам клубочков?
Зарегистрирован: 22.12.2011 Сообщения: 3354 Откуда: citta metropolitana MI
Добавлено: 24 Май 2020 23:34
Молодец, bubnilka, у меня сын на следующий год идёт в терца медиа, если вдохновлюсь твоим примером, буду с ним сидеть за одной партой учится. Там что то требуется вообще из образовательных документов ? _________________ Если я молчу в ответ, это не значит что мне нечего сказать.
Вход - это отверстие извне во внутрь, в обратном направлении, именуемое
выходом.
Catharina77, ты у себя узнай - это на усмотрение учебного заведения, как и то, в какой класс запишут. На Сицилии мне сказали, что надо начать со сдачи экзамена за начальную школу. В Апулии записали в среднюю; не помню, в какой класс, но там со мной были итальянцы, не умевшие читать. (Я и подумать не могла, что в 90-х годах такое может быть). В Неаполе тоже в перспективе была долгая песня.
А в Реджо-Эмилии я принесла свои документы за школу, медучилище и университет с соответствующими dichiarazione di valore. В ITC посчитали, что образования у меня достаточно, и сразу записали в terza superiore, потому что именно с третьего года начинается обучение специальности. Точнее, помимо общеобразовательных, какие-то профильные предметы есть и в первые два года, но мы вместе решили, что я сама нагоню. Что и произошло.
Зарегистрирован: 17.02.2012 Сообщения: 9286 Откуда: Ekb / Napoli Возраст:39
Добавлено: 25 Май 2020 10:28
Catharina77 писал(а):
Молодец, bubnilka, у меня сын на следующий год идёт в терца медиа, если вдохновлюсь твоим примером, буду с ним сидеть за одной партой учится. Там что то требуется вообще из образовательных документов ?
Спасибо! А у тебя есть переведенные документы? Надо сходить в школу и узнать, в какой класс тебя запишут. Здесь у нас в Кампании, как я поняла, все иностранцы в вечерних школых начинают с терца медиа (две знакомые украинки в других городах тоже начинали с тм, не смотря на дипломы), а итальянцы, у которых есть тм, начинают с биеннио, так что мне диплом не помог, посмотрели и вернули. Экзамены после тм в вечерней школе тоже сдают, но они ерундовые совсем, даже арабские женщины, так и не выучившие за год итальянский, их осилили. Экзамены после супериоре уже серьёзные, вместе с дневными студентами, разницы в дипломах дневной и вечерней школ нет.
Из документов, кажется, только внж, кф и кди спрашивали.
*******
Продолжение темы тут. _________________ Мотаю нервы. Сколько вам клубочков?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах