Да все, я думаю, понимают, что никто и ни от чего не застрахован (в т. ч. от ковида). Вопрос в том, где риски выше. Как бы даже, когда страховку на машину делают, учитывают многие факторы. Например, получил права только сейчас, в группе риска. А, может, этот человек сто раз в аварию не попадет, а попадет тот, который сто лет ее водит и проблем никогда не имел?.. Это вполне вероятно. Поэтому да, совершенно справедливый вопрос, почему школы позакрывали раньше, чем клубы для пенсионеров. Да и открыли их тоже, например, у нас раньше, чем летние лагеря для детей. Эта логика удивляет, да. И вопрос тут даже не в отношении к школе (я спокойно отнеслась к ее отсутствию), а в логике.
Последний раз редактировалось: Oscanna (15 Июн 2020 15:29), всего редактировалось 1 раз
Да тут многие непонятно пишут. Слишком много вариантов при расшифровке получается.
Цитата:
180 человек не ходили ни в какие боччофилы. Но подхватили ковид именно от посетителей боччофилы
А надо думать, с кем общаться. Как выяснилось, у каждого свои представления о путях заражения: кто не верит, что его могут принести бессимптомные, кто считает, что лично ему можно мотаться везде, где хочется, кто не верит в масочки, кто в кашель, кто в вирус в супермаркете, зато верит в группу крови.
Вот пусть каждый сам и решает про свой круг общения, надоело уговаривать.
Если бы у меня был пожилой муж, который ходил бы в боччофили, я бы уехала от него в другой дом или самоизолировалась бы по максимуму в доме. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
О, да. 80-летняя бабка должна была костьми лечь и не выпускать деда из дома. Или 90-летний дед должен был лишить пагетты 60-летнего непослушного сорванца. Заразили-то членов семей. Но да, можно порассуждать, что надо было думать, за кого замуж выходить и родителей воспитывать правильно _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Так если там, например, Igg только, то, скорее всего, дочь еще давно когда-то переболела. Она не сказала, какие именно антитела нашли?
IgG.
Давно когда-то это когда? У неё симптомов никаких с декабря не было. С марта она дома, с братом, с апреля ещё и с папой.
IGg могут месяцами и даже годами оставаться, к другим сезонным вирусам живут до 2,5 лет отдельные, сколько именно по этой короне- пока неизвестно. Раз не нашли Igm- значит, скорее всего, начало заболевания не может быть позже, чем полтора месяца назад, а скорее всего, и раньше- в том же ноябре-декабре, например, если там был какой-то простудный эпизод. "Зато" согласно данным на сегодня, у нее, скорее всего, на какое-то время теперь есть иммунитет к ковид, это позитивная новость!
Я уже писала про знакомого в России, у которого в разгар симптомов в начале марта (он из Франции прилетел и поднялась температура) мазок был отрицательный, а тест в итоге сейчас положительный пришел, причем уже подтвердили в другой лаборатории, тоже положительный. У него вообще никаких "особых" симптомов короны не было, даже кашля сильного не было, обычная простуда: температура несколько дней и заложенность горла-носа. Отлежался и вышел на работу, как ни в чем не бывало.
В Москве бочча-категория была закрыта, а болеют молодые. Почти у всех моих друзей кто-то заболел, включая маленького ребенка.
Ну, такое неудачное совпадение. В Москве заболеваемость составляет около 1-1,5% от всего населения города. То есть чуть больше 1 из 100 _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
По-моему, сравнение с Москвой вообще не очень удачное. Как бы плотность населения совершенно другая и живут большинство людей друг у друга на голове, по сути. Ну, и заболевали регулярно (как я слышала), не выходя из дома. Совершенно другая схема жизни, имхо.
Кстати, боччофилы были от 50 лет и старше. Тех, которых последними поймали в Болонье, повторюсь, играли уже в апреле, тайно. Возможно, что в тайне и от родных. Потом уже сознался кто-то из них и выдал остальных _________________ я Ирина
О, да. 80-летняя бабка должна была костьми лечь и не выпускать деда из дома. Или 90-летний дед должен был лишить пагетты 60-летнего непослушного сорванца. Заразили-то членов семей. Но да, можно порассуждать, что надо было думать, за кого замуж выходить и родителей воспитывать правильно
Если бабка ничего не должна, то ей кто чего должен?
Вон одна бабка смоталась в Рапалло при наличии явного запрета, некоторые ей тут аплодировали.
Ну, а у вас дед смотался в шары поиграть. Тоже, получается, молодец.
Не поняла, кому ты предъявляешь претензии сейчас.
Мне лень проверять, кого когда закрыли.
Я даже не помню точно, когда у нас закрыли детсад. Зато помню, что мы уже 23 февраля знали, что детей туда не поведем. И в бассейн не пойдем, даже если он формально открыт.
А кому-то, видимо, нянька нужна. Ну, на всех не хватило, звиняй. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 01.12.2002 Сообщения: 11861 Откуда: живу в Италии
Добавлено: 15 Июн 2020 16:28
Oscanna писал(а):
По-моему, сравнение с Москвой вообще не очень удачное. Как бы плотность населения совершенно другая и живут большинство людей друг у друга на голове, по сути. Ну, и заболевали регулярно (как я слышала), не выходя из дома. Совершенно другая схема жизни, имхо.
А почему нельзя сравнивать? В Москве закрыли пенсионеров, они и не болели (болели меньше, чем в Италии), вместо них заболевали ездившие на работу. Заболевали, не выходя из дома - это как? Есть же инкубационный период, где-то же они заразились.
В Москве закрыли пенсионеров, они и не болели (болели меньше, чем в Италии), вместо них заболевали ездившие на работу. Заболевали, не выходя из дома - это как? Есть же инкубационный период, где-то же они заразились.
Не совсем так. Среди знакомых моих знакомых-родственников несколько другая картина. Т. е. среди заболевших есть все возрастные категории, а вот заболевшая, ходившая на работу, только одна женщина. При этом она соцработник, т. е. носила продукты пожилым людям, да, но была в маске-перчатках и ни к кому не приближалась. А вот дома у нее никто кроме нее не заболел. У моей подружки, например, среди знакомых много тех, кто продолжал работать, также есть также врач, работающая в ковид-отделении, и все они вполне здоровы А вот случаев "сидел дома - на даче - заболел" гораздо больше.
ЗЫ А почему нельзя сравнивать, мне кажется, очевидным. Одно дело, я вышла и дома, села в машину и поехала в магазин (избегая такие моменты, как лифт-соседи-вениляция-общественный транспорт), совсем другое дело, если я живу в Москве в доме-муравейнике. Очевидно, что вероятность заражения там выше.
По-моему, сравнение с Москвой вообще не очень удачное. Как бы плотность населения совершенно другая и живут большинство людей друг у друга на голове, по сути. Ну, и заболевали регулярно (как я слышала), не выходя из дома. Совершенно другая схема жизни, имхо.
А почему нельзя сравнивать? В Москве закрыли пенсионеров, они и не болели (болели меньше, чем в Италии), вместо них заболевали ездившие на работу. Заболевали, не выходя из дома - это как? Есть же инкубационный период, где-то же они заразились.
Ну, вот так... Именно в Москве почему-то просто сотни примеров, когда люди утверждают, что они уже месяц дома отсидели на момент начала болезни, ни с кем не общались и никуда не выходили Буквально вот сидели дома. По крайней мере, так утверждается, какой смысл им врать так массово? Просто один за другим случаи в стиле "сидела пенсионерка уже месяц дома, и вот сейчас заболела". А месяц инкубационного периода никто же не дает короне, скорее, наоборот, сейчас все сходятся в мысли, ч то в среднем он гораздо меньше "протокольных" 14 дней, судя по дате первых симптомов у тех, у кого удалось проследить от момента заражения.
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 6073 Откуда: Milano
Добавлено: 15 Июн 2020 16:49
Solena писал(а):
Я так понимаю, что генетическая устойчивость к вирусу идет в паре с генетической предрасположенностью к работе в супермаркетах и сфере обслуживания в общем
Ну, я серьезно. Устойчивых еще в самом начале, когда об этом говорить было не в тренде, немцы из Шарите насчитали 30% минимум. У всех инфекций так. Про больных кассиров не скажу - может, они и были, но в магазинах почти все сидящие у касс - молодые люди, да и в марте был сплошной хаос, кто их проверял. К тому же, у нас, например, как только объявили, что эпидемия, еще до закрытия города, народ тут же в маски нарядился (уж и не знаю, где брали), кассирам поставили перегородки, дали намордники и перчатки. У меня все-таки с самого начала этой истории было мнение, что контагиозность вируса посчитали с учетом того, что большинство его не знает, то есть сверхвосприимчиво, что не факт. При этом говорили, что он крупный, капли оседают быстрее, чем у риновирусов, то есть долететь сложно. К тому же, повторю, те, кто болел очень тяжело, болели сразу пневмонией или, в любом случае, без ОРВИ-шной симптоматики в виде соплей (меньшее кол-во народа чихало и выкашливало секреторные жидкости). А при пневмонии, чтобы заразиться, надо делать искусственное дыхание «рот в рот», фигурально говоря. Если бы я не заболела чем-то в марте, была бы еще оптимистичнее, а так все-таки в маске ходила и ходить продолжаю, т. к. от предыдущего курса антибиотиков и стероидов еще не очухалась, и не хотелось бы еще что-нибудь подцепить, тот же грипп, который в мае воспрянул из небытия, как ни странно.
Ну, вот так... Именно в Москве почему-то просто сотни примеров, когда люди утверждают, что они уже месяц дома отсидели на момент начала болезни, ни с кем не общались и никуда не выходили Буквально вот сидели дома. По крайней мере, так утверждается, какой смысл им врать так массово?
Да, мне то же самое рассказывали. И никак не спасло пенсионеров сидение дома В чем фокус непонятно, но факт остается фактом.
Среди знакомых моих знакомых-родственников несколько другая картина. Т. е. среди заболевших есть все возрастные категории, а вот заболевшая, ходившая на работу, только одна женщина. При этом она соцработник, т. е. носила продукты пожилым людям, да, но была в маске-перчатках и ни к кому не приближалась. А вот дома у нее никто кроме нее не заболел. У моей подружки, например, среди знакомых много тех, кто продолжал работать, также есть также врач, работающая в ковид-отделении, и все они вполне здоровы Rolling Eyes А вот случаев "сидел дома - на даче - заболел" гораздо больше.
Вот у меня знакомая из Москвы заболела (слава Богу выздровела уже). Ей 30 лет, она учитель. Как только закрыли школы она сидела дома и выxодила в свой район только за продуктами. С ней живут мама и младший брат. Никто из ниx не заболел. Она сказала, что все началось с температуры, потом кашель. К ней приеxали сразу делать мазок, и потом сказали, что у нее вирус. Когда с ней переписывалсь, то она сказала "Да, у меня был вирус, но я поняла еще раз, что нет ничего важнее свободы. И сейчас жду не дождусь, когда вернусь к моей обычной насыщенной жизни". Она так сказала 2 недели назад, когда иx не открыли еще.
У меня маман xодила на работу весь период эпидемии. Она работает буxгалтером в центре занятости. Им там выдавали сначала 5 масок в неделю. Сейчас дают по 40 масок. Она и на работу xодила, и за продуктами, и они с братом xодили на день рождения моей бабушки еще в мае. Но мама не пользовалась общественным транспортом, и такси тоже. Она пешком xодит. Во время эпидемии они и еду готовую довольно часто заказывали. Брат сразу, как только началсь эпидемия, перешел на удаленку. И сейчас им директор сказал, что они до 1 июля могут из дома работать. У меня много знакомыx остались на удаленке до 1 июля.
Зарегистрирован: 01.12.2002 Сообщения: 11861 Откуда: живу в Италии
Добавлено: 15 Июн 2020 17:01
А где об этом написано, что заражаются дома? В каких источниках? Вот именно, что дачи были разрешены, и кто их там проверял? И не только на дачу. Там почти все куда-то ходили и ездили. Я вообще не об этом. А о том, что где вовремя закрыли, там удалось предотвратить/погасить очаг. В Москве пенсионеров закрыли - там и средний возраст заболевших ниже, чем в Италии.
А где об этом написано, что заражаются дома? В каких источниках? Вот именно, что дачи были разрешены, и кто их там проверял? И не только на дачу. Там почти все куда-то ходили и ездили. Я вообще не об этом. А о том, что где вовремя закрыли, там удалось предотвратить/погасить очаг. В Москве пенсионеров закрыли - там и средний возраст заболевших ниже, чем в Италии.
Вот про дачи. На дачи-то можно было ездить. Только там некоторые и арендовали эти дачи, и посиделки устраивали. По тому, что мне рассказывают друзья, я понимаю, что они вообще там в Москве и не знают что такое настоящий карантин. Это несравнимо с тем, что было тут у нас.
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75758 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 15 Июн 2020 17:05
Oscanna писал(а):
почему школы позакрывали раньше
Потому что в школу ходит больше народа, потому что школа обязательная, поэтому нельзя просто посоветовать туда не ходить. Ну еще от школы никакой прибыли нет. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
А вот случаев "сидел дома - на даче - заболел" гораздо больше.
Устойчивых еще в самом начале, когда об этом говорить было не в тренде, немцы из Шарите насчитали 30% минимум. У всех инфекций так. Про больных кассиров не скажу - может, они и были, но в магазинах почти все сидящие у касс - молодые люди, да и в марте был сплошной хаос, кто их проверял. К тому же, у нас, например, как только объявили, что эпидемия, еще до закрытия города, народ тут же в маски нарядился (уж и не знаю, где брали), кассирам поставили перегородки, дали намордники и перчатки. У меня все-таки с самого начала этой истории было мнение, что контагиозность вируса посчитали с учетом того, что большинство его не знает, то есть сверхвосприимчиво, что не факт. При этом говорили, что он крупный, капли оседают быстрее, чем у риновирусов, то есть долететь сложно. К тому же, повторю, те, кто болел очень тяжело, болели сразу пневмонией или, в любом случае, без ОРВИ-шной симптоматики в виде соплей (меньшее кол-во народа чихало и выкашливало секреторные жидкости). А при пневмонии, чтобы заразиться, надо делать искусственное дыхание «рот в рот», фигурально говоря. Если бы я не заболела чем-то в марте, была бы еще оптимистичнее, а так все-таки в маске ходила и ходить продолжаю, т. к. от предыдущего курса антибиотиков и стероидов еще не очухалась, и не хотелось бы еще что-нибудь подцепить, тот же грипп, который в мае воспрянул из небытия, как ни странно.