Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
PetrOro Почетный писатель
Зарегистрирован: 15.05.2014 Сообщения: 8693 Откуда: Волга-Maresme
|
Добавлено: 29 Июн 2020 23:12 |
|
|
На Риа. ру. нашел.. 41рубль за то, что еще не одобрено народом- это жесть. Это пока что не стоит и копейки. Хоть написали более по-людски, мол, что позволит ознакомиться и принять участие.
"Купить можно за 41 рубль. Поправки указаны в самом конце. Как обещает издатель, это позволит внимательным читателям детально ознакомиться с ними и, конечно, принять участие в голосовании", — отмечается в сообщении."
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:49
|
Добавлено: 29 Июн 2020 23:15 |
|
|
PetrOro писал(а): | Поправки указаны в самом конце. |
Заметь, это не старый текст, в конце которого даются статьи, которые подлежат изменениям. Это уже новый текст, в конце которого сообщается, что уже изменено _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Russian Girl Генератор сообщений
Зарегистрирован: 05.03.2003 Сообщения: 12847 Откуда: Mosca-Vicenza
|
Добавлено: 29 Июн 2020 23:37 |
|
|
Solena писал(а): | То есть опубликована уже новая конституция, а в конце указаны статьи, которые были изменены. |
Что сказать, как-то не очень скромно, могли бы повременить, такого прецедeнта в истории наверно не было. _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
|
|
Вернуться к началу |
|
|
BlueCat Народный писатель
Зарегистрирован: 03.08.2005 Сообщения: 4915 Откуда: Mosca
|
Добавлено: 29 Июн 2020 23:42 |
|
|
PetrOro писал(а): | 41рубль за то, что еще не одобрено народом |
Тут три года назад по крупным городам выставляли конституцию ИР, потрогать руками не давали, но можно было рядом заказать
на е-мейл электронную копию с собственной подписью для красоты. Бесплатно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
StregaRussa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 18522 Откуда: Mosca - Lucca
|
Добавлено: 30 Июн 2020 01:31 |
|
|
Елка-Палка писал(а): |
Если ты против Конституции Италии, можешь взад отдать итал. гражданство, а то ведь клялась в верности итал. государству. | Что ж ты никак российское взад не отдашь?! Сейчас, когда, по-твоему, все решили заранее и поправки войдут в Конституцию РФ, сдашь наконец паспорт в консульство? Не верна ведь будешь.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101046 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 30 Июн 2020 08:59 |
|
|
StregaRussa писал(а): | Елка-Палка писал(а): |
Если ты против Конституции Италии, можешь взад отдать итал. гражданство, а то ведь клялась в верности итал. государству. | Что ж ты никак российское взад не отдашь?! |
Да, я так и думала, что путинцы плохо разбираются в деталях. Приобретенное гражданство и гражданство по рождению - две огромные разницы.
Кто не в курсе: гражданство по рождению дается автоматически без согласия человека. Гражданство Италии россияне запрашивают по своей инициативе и приносят клятву верности Итальянской Республике.
Поскольку итал. конституцию не модифицировали лет 20, то большинство форумчан приняло текущий текст. А теперь не согласны?
Совершенно иная картина с моим паспортом. Начать с того, что на моей памяти постоянно меняют законы страны. Так вот я его не сдам хотя бы потому, чтоб увеличить число голосующих против.
Ну, и мне экономически выгодно его иметь (пока, а там посмотрим). Вы-то детям гражданство запрашиваете тоже по экономическим причинам, не из одного патриотизма. Так шта... _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:49
|
Добавлено: 30 Июн 2020 10:12 |
|
|
Russian Girl писал(а): | как-то не очень скромно |
Ок, назовем это так _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Delusa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002 Сообщения: 16863 Откуда: RM
|
Добавлено: 30 Июн 2020 10:36 |
|
|
Все мои друзья и знакомые в России и без поправок живут "все лучше и лучше" (с). Зачем же что-то менять? Нет, реально, по сравнению с концом 90-х все умножили свое благосостояние, приобрели недвижимость, ездят за границу отдыхать два раза в год, дети учатся в Европе. Неее, не захотят ничего менять!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101046 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 30 Июн 2020 11:16 |
|
|
Delusa писал(а): | по сравнению с концом 90-х все умножили свое благосостояние, приобрели недвижимость, ездят за границу отдыхать два раза в год, дети учатся в Европе. |
У меня тоже многие знакомые живут лучше, чем 20 лет назад. А в Италии нет? Мне кажется, это естественный процесс накопления средств.
С другой стороны, эти благополучные знакомые в последние годы стали зарабатывать намного меньше. Просто кто-то успел уйти на пенсию, кто-то живет на накопления. Их дети уже ничего особо не могут накопить, им квартиры купили родители (или досталось в наследство).
Со здравоохранением тоже странно. Вроде стандартные обследования пройти стало проще. Но лекарств все меньше. А хроникам бесплатно дают российские аналоги, которые им не помогают. Вот буквально люди в заграничной поездке покупают мешок лекарств от астмы, диабета, мигрени и пр. Одному мальчику требуются суппорты для ног, практически в России их не делают. Еще одна семья собирается эмигрировать в Германию по трудовому контракту, чтобы полноценно лечить дочь. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marianna Познавший истину
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 46037 Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия Возраст:53
|
Добавлено: 30 Июн 2020 11:32 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Delusa писал(а): | по сравнению с концом 90-х все умножили свое благосостояние, приобрели недвижимость, ездят за границу отдыхать два раза в год, дети учатся в Европе. |
У меня тоже многие знакомые живут лучше, чем 20 лет назад. А в Италии нет? Мне кажется, это естественный процесс накопления средств.
|
Нет, это выглядит не так, как "пупкин 20 лет назад жил на стипеднию, а сейчас получает зарплату и живет лучше", а как Иванов в возрасте 40 лет в 1998 году жил так, а Петров в возрасте 40 лет в 2018-м на той же работе живет в разы лучше.
В Италии РОВНО НАОБОРОТ. Сорокалетний Росси в 1998 году жил норм, а сорокалетний Бьянки с той же работой в 2018 еле-еле сводит концы с концами.
ну и собственно, реально вопрос - а зачем менять, если норм все так?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Delusa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002 Сообщения: 16863 Откуда: RM
|
Добавлено: 30 Июн 2020 11:51 |
|
|
Если смотреть на моих знакомых, которые, разумеется, не могут быть показателем по нации, в России если кто за последние 20 лет не стал жить хотя бы немного лучше, так это те, у кого проблема с алкоголизмом или тунеядством по жизни (хочу деньги зарабатывать, но я поэт и секретарем в фирму не пойду даже если стану бомжом). Но у меня очень ограниченные источники социсследования, признаю, наверное, кто часто туда ездит и все видит, тот знает лучше.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marianna Познавший истину
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 46037 Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия Возраст:53
|
Добавлено: 30 Июн 2020 11:57 |
|
|
Мне лично вообще противопоказано смотреть на многих знакомых
Насыщенная интеллектуальная жизнь, карьера с интересной работой, семья, материальное благополучие.
Минуточку, все со старой конституцией.
И совершенно точно не по всей России живут именно так.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101046 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 30 Июн 2020 11:58 |
|
|
Marianna писал(а): |
Нет, это выглядит не так, как "пупкин 20 лет назад жил на стипеднию, а сейчас получает зарплату и живет лучше", а как Иванов в возрасте 40 лет в 1998 году жил так, а Петров в возрасте 40 лет в 2018-м на той же работе живет в разы лучше. |
А зачем выбирать за точку отсчета самый дурной период? Конечно, все после него будет автоматически лучше. А вот давайте брать начало 2000-х. Когда Путин 2-4 года как пришел, пупкины неплохо тогда начали зарабатывать.
Цитата: | В Италии РОВНО НАОБОРОТ. Сорокалетний Росси в 1998 году жил норм, а сорокалетний Бьянки с той же работой в 2018 еле-еле сводит концы с концами. |
У Италии и России совсем не совпадают кривые экономического развития. В 60-х здесь был расцвет, в России застой. В нач. 2000-х в России развитие, в Италии медленный спад.
Проблема в том, что в России 3-4 последних года экономика схлопывается (по ряду причин). Т. е. Петров сейчас, возможно, живет лучше Иванова 1998 г., но Сидоров в 2030 будет жить хуже сегодняшнего Петрова, если не принять мер. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49602 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 30 Июн 2020 12:03 |
|
|
Развитие и экономический рост не могут идти постоянно в одинаковом темпе, естественно, что есть замедление.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marianna Познавший истину
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 46037 Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия Возраст:53
|
Добавлено: 30 Июн 2020 12:03 |
|
|
Да, давай возьмем 2005. И все равно Петров в 2018-2019 живет лучше, чем Иванов в 2005.
Я не понимаю, зачем отрицать то, что был проделан огромный путь и население России стало жить В РАЗЫ лучше?
Не говоря о том, что в разных международных рейтингах Россия на сегодняшний день называется одной из самых перспективных стран для молодежи для построения карьеры.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101046 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 30 Июн 2020 12:38 |
|
|
Marianna писал(а): | Да, давай возьмем 2005. И все равно Петров в 2018-2019 живет лучше, чем Иванов в 2005. |
Не уверена. Некоторые сферы в нач. 2000-х бурно развивались (провайдеры всякие, компьютерные технологии), там руководители получали реально большие деньги. А сейчас зарплаты упали в несколько раз отчасти потому, что взрывной рост не может быть долгим, отчасти потому, что на вкусное место пришел очередной олигарх и подмял под себя. Где-то лет пять назад молодая (25 лет) знакомая уволилась с одной работы, надеясь за 2 месяца найти получше, ведь до этого так и было. А тут оказалось, что начался спад. Работу она нашла, но через полгода и не на таких условиях, как рассчитывала. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Polundra Мракобес
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 18584 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 30 Июн 2020 12:38 |
|
|
StregaRussa писал(а): | Что ж ты никак российское взад не отдашь?! Сейчас, когда, по-твоему, все решили заранее и поправки войдут в Конституцию РФ, сдашь наконец паспорт в консульство? Не верна ведь будешь. |
Сдача паспорта тут не поможет. У меня есть такие знакомые: свалили в махровых годах, отказались от гражданства, бывшую родину видят только на картинках в Фейсбуке, но таки в ежедневном режиме сладострастно отыскивают в ней все новые и новые недостатки.
Это такая категория, они всегда недовольна и тихо (или громко ) копает под страну, будь там у власти Путин, Брежнев, Ленин или царь-батюшка. _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ян BANNED
Зарегистрирован: 23.12.2004 Сообщения: 18439 Откуда: Mosca - Milano
|
Добавлено: 30 Июн 2020 13:39 |
|
|
так я понимаю, что в консульстве завтра голосуют.
пойду-ка и я проголосую..
|
|
Вернуться к началу |
|
1 |
|
|
Catty Постоянный участник
Зарегистрирован: 19.08.2014 Сообщения: 190 Откуда: Нет для меня больше такой страны
|
Добавлено: 30 Июн 2020 14:01 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Если в итал. конституции за 72 года внесено 16 поправок, то в РФ разом двести. Ты их все читала? | А зачем их читать? Если Елка и Навальный против, то значит поправки правильные и за них нужно голосовать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:49
|
Добавлено: 30 Июн 2020 14:13 |
|
|
Catty писал(а): | А зачем их читать? |
_________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|