Зарегистрирован: 23.10.2003 Сообщения: 8376 Откуда: Москва Возраст:49
Добавлено: 01 Авг 2020 17:23
Oscanna писал(а):
Nicol писал(а):
Oscanna, я в курсе и про перчатки и про ВОЗ. Но пока вот так. Смысл в данной ситуации сотрясать воздух? В Москве масочно-перчаточный режим в общественных местах не отменяли, на вполне законном основании могут влепить штраф.
Про штраф - это совершенно другой разговор. А то, что ты писала до этого по поводу нового локдауна и пр - абсолютно не о штрафах, как мне показалось. Не в наказание же за несоблюдение правил (даже дурацких, типа перчаток) людей закрывают, правда?
К сожалению, здесь всё взаимосвязано. Локдаун, если он случится, но надеюсь, что нет, будет не наказанием, а следствием. В 10-й раз повторюсь, думать сейчас надо о том, чтобы сотни тысяч людей опять не сели на 2/3 голого оклада (в лучшем случае), а смогли держать свои малые и средние предприятия открытыми. Если всё население Москвы должно за это заплатить масками на носу, то и ничего страшного.
Зарегистрирован: 23.10.2003 Сообщения: 8376 Откуда: Москва Возраст:49
Добавлено: 01 Авг 2020 17:34
ЕленаL писал(а):
Ира, догадываюсь, что ты не собиралась меня обидеть
Но моя выборка , пусть и не такая массовая, но если медсестра работает в отделении поликлиники или больницы и рассказывает о том, как конкретно у них "берутся" анализы и кому.
Или скажем на ФБ есть дама, профессор, у нее фонд помощи-она регулярно собирает деньги на обмундирование для врачей в московских (!! заметь в московских!) больницах. Особо не рассказывает конкретно кому и что, но кое какие факты имеют место быть.
Есть знакомые, у кото дети закончили медицинский и пошли в отделения ковидные.
ЕленаL, у меня в мыслях не было обижать тебя, но вот то, что ты рассказываешь у меня вызывает немалое удивление, да. В первую неделю-полторы была некая заминка с СИЗами в некоторых поликлиниках Москвы, ковидные больницы были обеспечены ими сразу, следом обеспечили роддома и больницы, которые не занимались вирусом. При том, что в регионах была засада, насколько она есть сейчас не знаю. Если не сложно, можно ссылку на профессора в ФБ, собирающую деньги на костюмы для московских больниц?
Зарегистрирован: 09.04.2003 Сообщения: 16992 Откуда: Рим - С.Петербург Возраст:52
Добавлено: 01 Авг 2020 17:37
Правильное использование масок это вопрос самодисциплины. Не сразу, но получается у всех, как показали месяцы локдауна. И маска в жару даже на улице не сравнимо малая цена за возможность продолжать нормально жить без тотального закрытия и риска пойти по миру. В супера, где я бываю, просто невозможно войти без маски. Почти везде напоминают и руки обработать гелем при входе. И никто не умер. В метро народ без стеснения просит натянуть маску на нос или же одеть. Натягивают и одевают под испепеляющими взглядами. Да, надо штрафовать и постоянно контролировать, пока в привычку не войдёт.
Если всё население Москвы должно за это заплатить масками на носу, то и ничего страшного.
Не только масками, но и бессмысленными перчатками В любом случае, я здесь непричем совершенно.. насколько я поняла из разговоров с подружкой, в Москве маски (и перчатки ) носят существенно реже, чем в Апулии, где я нахожусь (и где проблем не было вообще никогда). Так что это вопрос к москвичам и московским властям, а вовсе не ко мне.
ЗЫ Идиотизм с перчатками, кстати, в основном был только в Италии и России. Насколько я знаю, остальные страны эту дурь не поддержали.
Зарегистрирован: 26.12.2006 Сообщения: 12502 Откуда: Москва
Добавлено: 01 Авг 2020 17:54
Прикол в том, что никто не знает кто автор идеи носить перчатки от заражения коронавирусом. Возможно, ВОЗ вначале пандемии . Как я понимаю, ученые уже много сейчас узнали о заболевании, они считают что перчатки не обязательно носить ( а в некоторых случаях вредно).
Маски тоже не всякие помогают. В рекомендациях не сказано какой конкретно тип маски защищает от коронавируса. Но ведь штрафуют за их отсутствие.
Если не сложно, можно ссылку на профессора в ФБ, собирающую деньги на костюмы для московских больниц?
Эти посты обычно подзамочные. Без указания конкретных отделений.
У нее более открытые посты , когда собирают на лечение детей, коляски и прочая... Тему ковида она закрыла, чтобы не разводить...
Но это был ОДИН из примеров!
Ира, я правда не хочу ввязываться в бесполезную дискуссию! Я видела и читала много разного от людей с этим связанных, и таки у меня родственники в разных регионах, и я сама ездила в марте еще в Воронеж зубы лечить. И могу сказать, что никто нигде и ничего там не проверял , да и не верил и не верит в вирус. Моя сестра работает главбухом в Федереальном агентстве по Южному округу. И как бы имеет бОльший охват с общением. И таки там про вирус говорят со смехом. И тд и тп…
А как пишется наша статистика я знаю не понаслышке. И Аналитики знакомые есть. И КАКИЕ именно цифры честные я не понимаю. Это все , что я хотела сказать.
Но тот факт, что вдруг, на уровне плато, резко заявили об обязательном ношении масок и перчаток, и идет усиление этой пропаганды, и ежедневный контроль и штрафы, от чего то меня заставлеют думать, что не все так прекрасно в нашем королевстве _________________ Что такое депрессия?- Это злость без энтузиазма. (М. Жванецкий)
Зарегистрирован: 23.10.2003 Сообщения: 8376 Откуда: Москва Возраст:49
Добавлено: 01 Авг 2020 18:02
ЕленаL писал(а):
Nicol писал(а):
Если не сложно, можно ссылку на профессора в ФБ, собирающую деньги на костюмы для московских больниц?
Эти посты обычно подзамочные. Без указания конкретных отделений.
Как и ожидалось Ты представляешь , КАК себя дискредитирует профессор, собирая деньги в соц. сетях, чтобы помочь неизвестным отделениям в московских больницах?
Но тот факт, что вдруг, на уровне плато, резко заявили об обязательном ношении масок и перчаток, и идет усиление этой пропаганды, и ежедневный контроль и штрафы, от чего то меня заставлеют думать, что не все так прекрасно в нашем королевстве
Да, как бы большинство людей уже поняли, что локдауны и пр. не зависят от вируса (даже если он и есть действительно). Просто вирусом пользуются в своих целях, вот и все. Поэтому носить или не носить разные атрибуты, это скорее вопрос того, насколько могут оштрафовать за его отсутствие. Ни для чего больше "это" не нужно.
Зарегистрирован: 28.03.2002 Сообщения: 25483 Откуда: Italia
Добавлено: 01 Авг 2020 18:19
Rada писал(а):
Правильное использование масок это вопрос самодисциплины. Не сразу, но получается у всех, как показали месяцы локдауна. И маска в жару даже на улице не сравнимо малая цена за возможность продолжать нормально жить без тотального закрытия и риска пойти по миру. В супера, где я бываю, просто невозможно войти без маски. Почти везде напоминают и руки обработать гелем при входе. И никто не умер. В метро народ без стеснения просит натянуть маску на нос или же одеть. Натягивают и одевают под испепеляющими взглядами. Да, надо штрафовать и постоянно контролировать, пока в привычку не войдёт.
Рада, ты серьёзно думаешь, что те, кто высовывают нос из-под маски не умеют их правильно одевать? Или не взяли в привычку? Поверь, те, кто так делает, делает это потому что трудно дышать. И люди подспускают ее временно, для глотка кислорода! (я могу понять, кашель. Но из носа?... Прям вижу зверский вирус, который вылетает из носа и косит всех в радиусе 1 метра)
Нууууу, пока никто не умер.... а там посмотрим, что будет... Кстати, часто приводят параллель "а вот мед. работники всё время работали в масках и не жаловались!" Ни разу не правда! Они во-первых носят их периодически, а не как продавцы - 8 часов подряд. А во-вторых в операционных (где они их носят более продолжительно) кондиционируемый воздух далеко не такой, как в магазинах (особенно сейчас, когда и кондишн не всегда разрешают включать!). Или в метро или в поезде, когда долго ехать, например (бедные дети, те, кто от 6 лет и выше! ) _________________ Я не отрицаю ковид, я отрицаю ковидиотизм
Кстати, часто приводят параллель "а вот мед. работники всё время работали в масках и не жаловались!"
Да параллель вообще не работающая...Есть еще пожарные, которые в спецкостюмах работают...И чо?.. Завтра нас обяжут их надеть и будут рассказывать, что "пожарные не жаловались"? Абсолютная дичь...
И маска в жару даже на улице не сравнимо малая цена за возможность продолжать нормально жить без тотального закрытия и риска пойти по миру.
Мне от этой фразы уже дурно стало.
Жара жаре рознь. Я сегодня при выxоде из машины перед супером одела маску (три шага прoйти), я думала свалюсь. У нас утром уже +35 было и влажность. В такую жару маска-это как носить маску в теплице.
Поверь, те, кто так делает, делает это потому что трудно дышать. И люди подспускают ее временно, для глотка кислорода!
Может, маску сменить? Кто-то здесь писал, что попробовал разные маски, в одной дышалось плохо. Я пользуюсь обычной хирургической, мне нормально.
Конечно, если считать маски намордниками и специальным издевательством над людьми, так начнешь задыхаться, еще не надев. И резиночки будут на уши давить. А если снятие маски грозило бы смертью, так мигом бы отвыкли устраивать из этого драму.
Цитата:
часто приводят параллель "а вот мед. работники всё время работали в масках и не жаловались!" Ни разу не правда! Они во-первых носят их периодически,
В разгар эпидемии медработники были в двух масках и трех парах перчаток от 6 до 12 часов. Да и простая операция длится около часа, а сложная несколько часов, это не в супер заскочить. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75435 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 01 Авг 2020 18:51
Маску не обязательно на парковке надевать, можно прямо перед дверью. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
В разгар эпидемии медработники были в двух масках и трех парах перчаток от 6 до 12 часов. Да и простая операция длится около часа, а сложная несколько часов, это не в супер заскочить.
Медики выбрали такую работу "не в супер заскочить". Получают за нее деньги, кстати. Не вижу никакой связи с тем, что люди должны париться в похожих условиях без видимых причин. Не, если мне начнут приплачивать за ношение маски (и даже перчаток) я рассмотрю это предложение.
В разгар эпидемии медработники были в двух масках и трех парах перчаток от 6 до 12 часов. Да и простая операция длится около часа, а сложная несколько часов, это не в супер заскочить.
Медики выбрали такую работу "не в супер заскочить". Получают за нее деньги, кстати. Не вижу никакой связи с тем, что люди должны париться в похожих условиях без видимых причин. Не, если мне начнут приплачивать за ношение маски (и даже перчаток) я рассмотрю это предложение.
Согласна. Медики, а также есть другие профессии, где необxодимы маски,-это совсем другое. Люди знали на что идут. И не понимаю теx, кто до сиx пор продолжает сравнивать эти две совсем разные ситуации.
Медики выбрали такую работу "не в супер заскочить".
На это уже отвечали. Медики вовсе не подписывались на скафандр и две маски в течение всей смены. Не сочиняй себе отмазок.
Цитата:
Не вижу никакой связи с тем, что люди должны париться в похожих условиях без видимых причин.
Причины есть, но ты не желаешь их видеть.
Мне все равно, носишь ты маску или нет. Но я не верю в выдумки, что в ней невозможно сходить в супермаркет. Я же хожу.
У кого-то там больше 35 и ах, как сложно дышать? А у меня тоже больше 35 и еще надо думать, бо работа есть. А я тоже не подписывалась на жару, когда выбирала профессию. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Но я не верю в выдумки, что в ней невозможно сходить в супермаркет. Я же хожу.
Елка, да можно сходить в супермаркет...А вот как там работать по 8 часов в маске этой, это вопрос. Да, лично у меня, был практически приступ панической атаки у парикмахера (маска была хирургическая и не на носу). Т. е. я поняла, что начинаю задыхаться. Т. к. у меня бывали эти случаи по другим причинам, я тут же опознала это и вышла во дворик "покурить". Я к чему?...15-30 минут в супере - это одно, а 8 часов работы - совсем другое. Понятно, что работники ее не носят в резульате. И врачей бессмысленно приводить в примеры, т. к. это несравнимые вещи.
Как и ожидалось Ты представляешь , КАК себя дискредитирует профессор, собирая деньги в соц. сетях, чтобы помочь неизвестным отделениям в московских больницах?
Вот именно поэтому я не хочу продолжать дискуссию.
Их всей массы моих источников информации , ты выбрала один и решила именно по этой даме пройти метлой …
И тот факт, что у меня таких много, я умею читать, я обучена статистике, умею сопоставлять факты и анализировать (мне даже когда то за это деньги платили представь), знаю массу людей в разных областях... все это по фигу!
Еще раз , то что я хочу сказать- цифры по нашей стране СРЕДНЕПОТОЛОЧНЫЕ. как они взяты , откуда, с какой целью... я не знаю.
Судить не берусь, но веры им нет.
За сим будем здоровы! _________________ Что такое депрессия?- Это злость без энтузиазма. (М. Жванецкий)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах