|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
ellie
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 16330
Откуда: Liguria
|
Добавлено: 22 Ноя 2020 17:49 |
  |
|
birra10 писал(а): | | Galka70 писал(а): |
Кстати, заявление "я профессионал, вы должны мне доверять" для меня автоматически означает, что этот человек - полный профан в своей области, а здесь этим страдает чуть ли не каждый первый.
И да, кроме как об ортопедах, я могу рассказать много страшных историй о педиатрах, гинекологах, лорах (особенно лорах - тут я абсолютно уверена, что в Италии нет ни одного, как и ни одного ортопеда), дантистах и ортодонтах. |
Никогда не слышала заявления от врачей об их профессионализме. Для меня врач мгновенно теряет, как только разговор начинается с «а не похудеть ли Вам?» Тогда сразу ясно, что ему вообще нечего сказать. . |
Чо это «нечего»? Он еще может тебе посоветовать много пить воды и много гулять  Это у них вообще панацея от всего. Ну а если не поможет, всегда есть антибиотик+кортизон.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Oscanna
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2018
Сообщения: 22920
Откуда: Puglia
|
|
Добавлено: 22 Ноя 2020 18:12 |
|
|
| L.F. писал(а): | | Преждев всего, я хотела, чтобы приехали делать тампон. Никто не приехал. Так что я не знаю, чем я болела. |
А что изменило бы это знание?...Тебя бы изолировали на неопределенное количество времени?...
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Oscanna
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2018
Сообщения: 22920
Откуда: Puglia
|
|
Добавлено: 22 Ноя 2020 18:15 |
|
|
| ellie писал(а): | | Он еще может тебе посоветовать много пить воды и много гулять |
И что плохого в этом совете? 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ellie
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 16330
Откуда: Liguria
|
|
Добавлено: 22 Ноя 2020 18:31 |
|
|
| Oscanna писал(а): | | ellie писал(а): | | Он еще может тебе посоветовать много пить воды и много гулять |
И что плохого в этом совете? |
В самом совете- ничего. Плохо, что им пытаются лечить.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nicol
Почетный писатель
Зарегистрирован: 23.10.2003
Сообщения: 8376
Откуда: Москва
Возраст:49
|
|
Добавлено: 22 Ноя 2020 18:37 |
|
|
| Oscanna писал(а): | | ellie писал(а): | | Он еще может тебе посоветовать много пить воды и много гулять |
И что плохого в этом совете? |
Я тоже не поняла. Как и негатив по поводу похудеть. Таки реально многим надо, чтобы ущли проблемы с болью в спине, суставах, снизилось давление и тд и тп. Я понимаю, что это неприятно слышать: "худейте!", но по крайней мере это не несёт необходимости закидывать в себя химию килограммами. И Ёлка очень правильно сказала про операции. Не знаю, как в Италии, но в России, остро стоит проблема артрозов, так вот замена тазобедренного сустава горячо не рекомендуется людям массой свыше 100 кг, т. к. конструкция разваливается. И в аппарат МРТ тебя свыше 110 кг не запихнут, ибо не пролезешь.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
L.F.
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 15921
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:61
|
|
Добавлено: 22 Ноя 2020 18:48 |
|
|
| Nicol писал(а): | | . Не знаю, как в Италии, но в России, остро стоит проблема артрозов, так вот замена тазобедренного сустава горячо не рекомендуется людям массой свыше 100 кг, т. к. конструкция разваливается. И в аппарат МРТ тебя свыше 110 кг не запихнут, ибо не пролезешь. |
Плохого в совете нет ничего. Разница лишь в том, что советуют просто худеть, как панацея от всех болезней, людям с 65 кг, а не со 100 (этим точно не помешает похудеть, а в США есть много и за 200 кг - как такие живут вообще не понятно) ... Ну, как и в странах, где медицина совсем не передовая... Об этом и разговор.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
L.F.
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 15921
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:61
|
|
Добавлено: 22 Ноя 2020 18:52 |
|
|
| Oscanna писал(а): | | А что изменило бы это знание?...Тебя бы изолировали на неопределенное количество времени?... |
Всё-таки первое и важное дело в медицине - это диагноз. Не так ли? А потом уже смотрят как лечить. Если диагноза нет, то и направление лечения не ясное. Ну, в развитых странах так делают. А в странах 3-го мира ждут, когда само пройдет. Я тебе об этом стараюсь донести.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75752
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52
|
|
Добавлено: 22 Ноя 2020 18:57 |
|
|
| L.F. писал(а): | | людям с 65 кг |
Да. Меня как-то массажист начал стыдить, мол, мол, ходят тут всякие с толстой задницей, а потом спина у них типа болит. Во мне как раз 64-65 было.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Oscanna
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2018
Сообщения: 22920
Откуда: Puglia
|
|
Добавлено: 22 Ноя 2020 18:58 |
|
|
| L.F. писал(а): | | а в США есть много и за 200 кг - как такие живут вообще не понятно |
Ну, как бэ учитывая систему медобслуживания в США, можно себе представить, что им не советуют похудеть.. зачем?.. пусть несут деньги лечатся.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Oscanna
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2018
Сообщения: 22920
Откуда: Puglia
|
|
Добавлено: 22 Ноя 2020 18:59 |
|
|
| L.F. писал(а): | | Oscanna писал(а): | | А что изменило бы это знание?...Тебя бы изолировали на неопределенное количество времени?... |
Всё-таки первое и важное дело в медицине - это диагноз. |
Конкретно в случае ковида, что для тебя изменил бы этот диагноз? Тебя бы в любом случае никак не лечили.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Galka70
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 11750
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:54
|
|
Добавлено: 22 Ноя 2020 19:07 |
|
|
| Oscanna писал(а): | | Конкретно в случае ковида, что для тебя изменил бы этот диагноз? Тебя бы в любом случае никак не лечили. |
Я не очень поняла твою мысль.
С одной стороны, она очевидна: не собираешься лечить - можно и диагноз не ставить.
Но нам-то хотелось бы и того, и другого. 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75752
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52
|
|
Добавлено: 22 Ноя 2020 19:08 |
|
|
| L.F. писал(а): | | А потом уже смотрят как лечить. |
Да чего вы уперлись? Вирусы не лечат. Лечат осложнения. Можно было бы из выявлять чуть раньше, чем тут выявляют, наверное. Но хватать каждого с позитивным мазком и носиться с ним никто не будет, потому что в большинстве случаев, слава богу, осложнений нет.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
L.F.
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 15921
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:61
|
|
Добавлено: 22 Ноя 2020 19:14 |
|
|
| Винни71 писал(а): | | L.F. писал(а): | | А потом уже смотрят как лечить. |
Да чего вы уперлись? Вирусы не лечат. Лечат осложнения. Можно было бы из выявлять чуть раньше, чем тут выявляют, наверное. Но хватать каждого с позитивным мазком и носиться с ним никто не будет, потому что в большинстве случаев, слава богу, осложнений нет. |
Ну, кто-то пытается лечить. А в Италии не лечат, да. ССЫЛКА
Кто-то даже разрабатывает СХЕМЫ ЛЕЧЕНИЯ ... только вот зачем?
Последний раз редактировалось: L.F. (22 Ноя 2020 19:23), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Galka70
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 11750
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:54
|
|
Добавлено: 22 Ноя 2020 19:20 |
|
|
| Винни71 писал(а): | | Но хватать каждого с позитивным мазком и носиться с ним никто не будет, потому что в большинстве случаев, слава богу, осложнений нет._________________ |
Как народ кошмарить - так чума ХХI века, а как осложнения пытаться предупредить - так фигня полная? Ну да, на верхах примерно так и рассуждают.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Galka70
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 11750
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:54
|
|
Добавлено: 22 Ноя 2020 19:23 |
|
|
| L.F. писал(а): | | Ну, кто-то пытается лечить. А в Италии не лечат, да. ССЫЛКА |
Как-то даже сомнений не возникает, что и в Италии толковые протоколы имеются. Берлускони вон как быстро вытащили, если министр какой заболеет или футболист, вряд ли они будут сидеть и ждать у моря погоды. Остальные же просто рылом не вышли.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Oscanna
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2018
Сообщения: 22920
Откуда: Puglia
|
|
Добавлено: 22 Ноя 2020 19:31 |
|
|
| Galka70 писал(а): | | Как-то даже сомнений не возникает, что и в Италии толковые протоколы имеются. Берлускони вон как быстро вытащили, если министр какой заболеет или футболист, вряд ли они будут сидеть и ждать у моря погоды. |
Не знаю...мы понятия не имеем, что произошло с Берлускони-футболистами и пр. Лекарства, предлагаемые для лечения ковид, как бы сказать помягче, не очень безопасные и приятные, и я очень рада, что не все считают правильным палить из пушки по воробьям (кортизон и антибиотики я отношу к "пушке" если что). Если разговор идет просто о признаках простуды или тем более о бессимптомных, не знаю, что вы предлагаете лечить. Я бы предлагала как раз перестать их вылавливать, т. к. мне это не нравится. Но я вообще не любитель лечиться, да.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75752
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52
|
|
Добавлено: 22 Ноя 2020 19:43 |
|
|
Я, кстати, так и не поняла как лечат в больницах. Есть там какой-то индивидуальный подход, анализы или просто шлем с кислородом, а не хочешь кислород, так морфий и вперед ногами.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Galka70
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 11750
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:54
|
|
Добавлено: 22 Ноя 2020 19:47 |
|
|
| Oscanna писал(а): | | . Если разговор идет просто о признаках простуды или тем более о бессимптомных, не знаю, что вы предлагаете лечить. |
Посмотреть на каждого пациента по отдельности, сделать ему анализы и решать в индивидуальном порядке. Собственно, врачи так и должны работать. Схема же не одна на всех.
Я когда списывалась с врачом в Петербурге по поводу симптомов у сына, она сначала подумала, что речь идет о моем муже и выкатила серьезную программу обследования. Узнав, что пациенту 24 года, ограничилась анализом крови.
И это только исходя из возраста. А есть еще куча параметров.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75752
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52
|
|
Добавлено: 22 Ноя 2020 19:51 |
|
|
| Galka70 писал(а): | | выкатила серьезную программу обследования |
Просто на основе положительного анализа? По-моему, русские врачи действуют по принципу "любой каприз-за ваши деньги". Пока все эти анализы сделаешь, уже ковид пройдет.
Хотя, в группе риска может и имело бы смысл. Но тут никогда этого делать не будут.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Galka70
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 11750
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:54
|
|
Добавлено: 22 Ноя 2020 19:55 |
|
|
| Винни71 писал(а): | | Просто на основе положительного анализа? |
На основе симптомов. Положительного анализа у нас как раз нет.
Бессимтомным предлагается сидеть на попе ровно и не дергаться.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
