Зарегистрирован: 01.12.2002 Сообщения: 11848 Откуда: живу в Италии
Добавлено: 30 Дек 2020 22:10
А если бы это оказался не мононуклеоз, какие бы они анализы дальше делали? Да и смысл с такой температурой ехать анализ сдавать: какое там лечение от мононуклеоза, кроме покоя и диеты? Или они методом исключения: сначала ковид, потом м. н.?
Сестра и врача вызывала, и в поликлиннику водила, в итоге сама повезла в больницу и там диагностировали менингит.
Ну, т. е. врачи сплошь и рядом ошибаются, а бдящие родственники действуют намного эффективнее?...Да, безусловно. Поэтому и не странно, что в примере Галки люди сами постарались и сделали нужные анализы. Ничего удивительного в этом нет, скорее удивительно было бы по-другому.
Ты знаешь, я бы не стала делать такие кричащие заявления в отношении России и Италии (в других странах я не жила, не знаю). У меня и там, и там много родственников и друзей мед. работников. Последний год люди вообще работают в таких условиях, что даже не представляю, как будут из такого стресса выходить, когда (и если) эта пандемия наконец закончится. С одним я полностью согласна - стало очень много бюрократии в медицине и врачи лишний раз не хотят брать на себя ответственность, т. к. каждый пациент с адвокатом в кармане.
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 6073 Откуда: Milano
Добавлено: 30 Дек 2020 22:33
Oscanna писал(а):
Вопрос в том, беда ли это....
Конечно, беда. Можно взять группу переболевших в любой форме, сделать им после выздоровления D-диммер и посмотреть результаты. У нас 20% ходит с ковидным хвостом и риском тромбозов рано или поздно. Этим только начали заниматься - и персистенцией и осложнениями. Я уже не говорю и незаметненьких таких посковидных спящих панкреатитах, васкулитах, фиброзах печени и пр.
Последний раз редактировалось: Наталья (30 Дек 2020 22:34), всего редактировалось 1 раз
Вот именно я это и хотела сказать! Врач не нужен, зачем тогда вообще его беспокоить и потом ругать?
Ну, лично я стараюсь не беспокоить без конкретной для него (мною поставленной) задачи...хотя да, мне противно, что он деньги вообще-то берет за то, чтобы быть побеспокоенным, ага...
Вот именно я это и хотела сказать! Врач не нужен, зачем тогда вообще его беспокоить и потом ругать?
Ну, лично я стараюсь не беспокоить без конкретной для него (мною поставленной) задачи...хотя да, мне противно, что он деньги вообще-то берет за то, чтобы быть побеспокоенным, ага...
Кто? Семейны врач? Это что у вас там за порядки? Вроде к медико ди базе не надо тикет платить
Кто? Семейны врач? Это что у вас там за порядки? Вроде к медико ди базе не надо тикет платить
Неее...не от меня конечно...но вообще за каждого пациента зарплату получает, не?.. И за меня в том числе )) А делает что?.. Я ж обязана иметь этого "медико ди базе", соответственно он автоматически получает деньги за меня, хоть я вообще к нему никогда обращаться не буду.
Зарегистрирован: 17.01.2004 Сообщения: 11747 Откуда: San Pietroburgo - Milano Возраст:54
Добавлено: 30 Дек 2020 22:42
Marina33 писал(а):
Вот именно я это и хотела сказать! Врач не нужен, зачем тогда вообще его беспокоить и потом ругать?
Врач нужен, и чаще всего не один. Просто белый халат - не гарантия компетентности. Когда моему сыну в детстве поставили диагноз "пятая болезнь", а у него было красное горло, высокая температура и сыпь (в PS De Marchi на минуточку!), я же не могла осесть дома и ждать пока пройдет. Ежу понятно, что это скарлатина, но сама лечить ее я не возьмусь. Пришлось ехать к нашему частному педиатру. Он поставил диагноз с расстояния 3 метров и долго удивлялся, перечитывая заключение PS и подробно объясняя мне, почему оно полный бред.
"Бдящий родственник" не успокоится, пока не сложится весь пазл. Вот и все.
Я не хочу сама никого лечить, но меня к этому постоянно вынуждают.
Кто? Семейны врач? Это что у вас там за порядки? Вроде к медико ди базе не надо тикет платить
Неее...не от меня конечно...но вообще за каждого пациента зарплату получает, не?.. И за меня в том числе )) А делает что?.. Я ж обязана иметь этого "медико ди базе", соответственно он автоматически получает деньги за меня, хоть я вообще к нему никогда обращаться не буду.
Вот так система устроена, вроде бы еще никто за бесплатно на работу не ходит. Ты не обращаешься, а кто-то по несколько раз в год, вот и компенсируется. До пенсии тоже не все доживают, но взносы при жизни платят.
Мне вот прямо чтобы совсем неадекват, только один раз в Италии за 20 лет попался - педиатр моего внука. Но он сам предложил нам сменить врача, после третьего нашего обращения в ПС, сказал, что если Non c'è più feeling, то лучше нам к другому педиатру ходить)))
Вот именно я это и хотела сказать! Врач не нужен, зачем тогда вообще его беспокоить и потом ругать?
Врач нужен, и чаще всего не один. Просто белый халат - не гарантия компетентности. Когда моему сыну в детстве поставили диагноз "пятая болезнь", а у него было красное горло, высокая температура и сыпь (в ПС Де Марчи на минуточку!), я же не могла осесть дома и ждать пока пройдет. Ежу понятно, что это скарлатина, но сама лечить ее я не возьмусь. Пришлось ехать к нашему частному педиатру. Он поставил диагноз с расстояния 3 метров и долго удивлялся, перечитывая заключение ПС и подробно объясняя мне, почему оно полный бред.
"Бдящий родственник" не успокоится, пока не сложится весь пазл. Вот и все.
Я не хочу сама никого лечить, но меня к этому постоянно вынуждают.
Не, я согласна, что родитель, особенно многодетный, как ты, очень хорошо может быть подкован в детских болезных. Я в ПС всегда спрашиваю, а может это вот это или то, если у меня есть подозрения, а врач говорит, что-то другое.
Вот так система устроена, вроде бы еще никто за бесплатно на работу не ходит. Ты не обращаешься, а кто-то по несколько раз в год, вот и компенсируется.
Да я понимаю и не возражаю. Лично мне достаточно, чтобы если действительно что-то нужно, врач идет на встречу и действует. Именно по этому принципу я их и выбираю. А то вдруг выйдет, что раз в н-ное число лет обратишься, а человек начнет свое видение проблемы выдавать?...Вот мне оно совершенно не нужно.
Зарегистрирован: 17.01.2004 Сообщения: 11747 Откуда: San Pietroburgo - Milano Возраст:54
Добавлено: 30 Дек 2020 23:03
Marina33 писал(а):
Я в ПС всегда спрашиваю, а может это вот это или то, если у меня есть подозрения, а врач говорит, что-то другое.
А у нас есть лор, который первым делом меня спрашивает о предполагаемом диагнозе.
Вот у ребенка болит ухо. Врач мне такой: "И что же это, по вашему мнению?". Я сначала офигела немножко и не хотела высказываться, но он настаивал. Предположила серную пробку. "Очень может быть!" - ответил доктор и дал развернутое пояснение.
В результате осмотра выяснилось, что никакой пробки нет, а дело совсем в другом.
Меня очень порадовало, что в огромном пункте тампонов в Виченце (fiera), абсолютно весь персонал молодой, у которых наименьший риск
Стоит ли радоваться. Пожилой персонал тогойс...остались только молодые
Сейчас тебя кое-кто отругает за "черный юмор".
Скорее всего это специально набранный персонал, ниже по ссылке видео, можно посмотреть как все супер организовано. Там еще военные и полиция присутствуют, очередь регулируют и за порядком присматривают.
https://reteveneta.medianordest.it/5538/vic...entamila-tamponi/ _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Вот именно я это и хотела сказать! Врач не нужен, зачем тогда вообще его беспокоить и потом ругать?
Врач нужен, и чаще всего не один. Просто белый халат - не гарантия компетентности.
"Бдящий родственник" не успокоится, пока не сложится весь пазл. Вот и все.
Я не хочу сама никого лечить, но меня к этому постоянно вынуждают.
Galka70, ты хорошо сказала. Не понимаю, почему в этой теме так болезненно к этому относятся. Медицина очень сложная наука, человеческий организм не машина с инструкциями, врачебные ошибки встречаются даже у супер специалистов. Да и сами они этого не отрицают, а постоянно страхуются на такие случаи.
А наша роль пациентов заключается в том, чтобы в случае сомнений не останавливаться на первом диагнозе/лечении, а продолжать искать того врача, который правильно определит/вылечит болезнь, но, к сожалению, это не всегда с первого раза получается. _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах