Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101294 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 08 Фев 2021 13:56 |
|
|
Lisakovskaya писал(а): |
вот ты же всегда знала про себя, что какие-то люди или жизненные ситуации с тобой никогда не случились бы или имели бы вероятность встречи с инопланетяниным. ну вот и у меня есть такой списочек. |
Разговор начался с общего посыла: зачем нужно гражданство. Не тебе или мне, а в целом, какие от него плюсы. Возможно, что тебе они не нужны, кто ж спорит. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
crocodilla verde Летописец
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 27707 Откуда: Глубокое подверонье :)
|
Добавлено: 08 Фев 2021 13:57 |
|
|
Lisakovskaya писал(а): | evridika писал(а): | Да на хрена гражданство вообще : евил: |
не знаю.
кроме как "а шоп було" у меня других внятных ответов нет. |
Чтобы из аэропорта быстрее выходить. _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
tatianamaoloni Почетный писатель
Зарегистрирован: 14.05.2011 Сообщения: 5778 Откуда: резидент провинции Ареццо, LED-FLR Возраст:44
|
Добавлено: 08 Фев 2021 14:20 |
|
|
Lisakovskaya писал(а): | pr писал(а): | Lisakovskaya писал(а): | квариотра, машина, оксфорд да. а с паспортами уж как-нибудь сам справится. |
гораздо дешевле получить и передать дитям гр-во, чем обепчить тем списком. но оно, конечно, кому что |
Ну и на кой нужно гражданство без того списка ?
9а гражданство денег не платят. |
Я полностью согласна с Елкой в плане гражданства.
Сегодня разрешают иметь два гражданства, а завтра Италия может ужесточить правила его получения (к примеру, обяжет отказываться от первого гражданства, чтоб получить итальянское).
Это сейчас кажется, что не нужно, когда ты молодой, здоровый и с хорошей работой.
Гражданство даёт право уехать на другой конец земли , просрать там всю жизнь прожить на пляже в Таиланде (знаю, что не любишь эту страну), вернуться под 70 в родную Италию...И тебя не выгонять, а примут обратно, как родную дочь.
Гражданство даёт право без волокиты с документами запросить пермессо для своих родственников (без нулла оста и прочей фигни), получить его без проблем.
А если (не дай бог, российская медицина залечит родственника без шансов на выздоровление), то именно итальянские медики возьмутся помочь (без блата, взяток, миллионов в кармане, просто так....так как родственник итальянского гражданина, а это святое).
Это так, навскидку....а вот хоть один недостаток существенный иметь это гражданство, я не знаю....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Ян BANNED
Зарегистрирован: 23.12.2004 Сообщения: 18439 Откуда: Mosca - Milano
|
Добавлено: 08 Фев 2021 15:00 |
|
|
tatianamaoloni писал(а): |
А если (не дай бог, российская медицина залечит родственника без шансов на выздоровление), то именно итальянские медики возьмутся помочь (без блата, взяток, миллионов в кармане, просто так....так как родственник итальянского гражданина, а это святое).
. |
Я так понимаю, что если родители воссоединяются с нeгpажданином, то в плане лечения в Италии у них такие же права, как и воссоедившихся с гражданином.
хотя думаю это лавочку скоро прикроют. Итальянская медицина как бы с трудом справляется с лечением своих налогоплательщиков и вряд ли в долгосрочной перспективе потянет людей, которые в Италии ни дня не работали.
пока как бы не вижу неопровержимых аргументов для получения итальянского гражданства.
я вот лично его получал, потому что люблю Италию, у меня итальянские дети, я хочу в ней голосовать, я чувствую гражданскую ответственность.
и то я подал на итальянское гражданство через 10 лет жизни тут (хотя мог подать через 6 месяцев)
|
|
Вернуться к началу |
|
2 |
|
|
Lisakovskaya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24172 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
|
Добавлено: 08 Фев 2021 15:14 |
|
|
Я собственно ни к кому не лезу с агитками против получения гражданства.
И вроде как советов не спрашивала.
Наблюдая за жизнью форума прихожу к выводы, что реальная потребность в итальянском паспорте кроме очереди на паспортном контроле по прилету пригодилась буквально 4 юзерам.
2 из которых реально много и регулярно путешествуют по Америке
и у 2 других это связано с работой.
Остальных одна бравуа из серии "если б да кабы, а вдруг, и как бороздят космические корабли просторы большого театра" .
tatianamaoloni, я вынуждена тебя огорчить, версия про Тай, конечно, веселенькая, но там что русский, что итальянский паспорт - одинаково. Какого лешего там делать в трудоспособном и активном возрасте, чтобы на сторости лет вернуться в Италию на нищую пенсию... обычно люди из богатых стран с говняным климатом уезжают в нищие райские уголки доживать свой век, а не наоборот.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24172 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
|
Добавлено: 08 Фев 2021 15:22 |
|
|
tatianamaoloni писал(а): | А если (не дай бог, российская медицина залечит родственника без шансов на выздоровление), то именно итальянские медики возьмутся помочь (без блата, взяток, миллионов в кармане, просто так....так как родственник итальянского гражданина, а это святое). Это так, навскидку....а вот хоть один недостаток существенный иметь это гражданство, я не знаю.... |
Ну например еще одно гражданство, из которого придется выйти, чтобы получить гражданство Японии. Или Украины. или Германии.
Или еще кучи стран. А вдруг мне будет жизненно необходимо переехать в афганский кишлак за мужем бедуином, и чтобы взять его драгоценное гражданство придется выходить изо всех других?
У всех моих родственников уже давным давно есть бессрочные пермессо.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
наташелла Почетный писатель
Зарегистрирован: 10.09.2009 Сообщения: 6776 Откуда: ru-it
|
Добавлено: 08 Фев 2021 15:23 |
|
|
без итал. паспорта, только с российским гражданством, я объездила полмира; как говорится, были бы деньги . Но итальянским гражданством дорожу - по причинам, изложенным Яном.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24172 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
|
Добавлено: 08 Фев 2021 15:28 |
|
|
Причины озвученные Яном реально единственные.
Нo с ними у меня как и с мужчинами.
Могу любить и жить вместе без брачных формальностей.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101294 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 08 Фев 2021 15:32 |
|
|
Lisakovskaya писал(а): |
Остальных одна бравуа из серии "если б да кабы, а вдруг, и как бороздят космические корабли просторы большого театра" |
Бойкость опять зашкаливает. Я понимаю, что в твоем возрасте кажется, что настоящая жизнь только с тобой и началась. Но она была и до тебя.
Тут люди запрашивали и получали гражданство в самое разное время при разных законах.
В сер. 80-х с моим пермессо нельзя было свободно ездить по Италии, на каждую поездку за пределы коммуны надо было подать уведомление в квестуру с маршрутом, номером машины/рейса и т. п. А, скажем, в Пьяченцу я не могла на машине ехать по побережью, потому что дорога проходила вплотную к Ла Специя - а там база НАТО. Прикинь, как мне было удобно ездить в командировки. В тогдашних условиях получить гражданство было просто необходимо в практических целях. Эти ограничения по перемещениям сняли, когда Россия отменила свои для иностранцев.
Одна знакомая россиянка в сер. 2000-х считала, что ей гражданство не нужно. Потом она поехала в Россию к родителям, подзадержалась там, а мужу надоело ее ждать - и он уехал за границу (давно хотел). Насовсем. А у нее как раз пермессо надо было продлять. Вот тут она и запрыгала. Муж ее не сильно интересовал, Италия тоже, зато хотелось возможности ездить по заграницам на семинары. А не получилось. Но вряд ли она всем рассказывает, что сама себя наказала. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49656 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 08 Фев 2021 17:05 |
|
|
Lisakovskaya писал(а): | Наблюдая за жизнью форума прихожу к выводы, что реальная потребность в итальянском паспорте кроме очереди на паспортном контроле по прилету пригодилась буквально 4 юзерам. |
Иногда даже, наоборот, очереди для нeгpаждан бывают короче, смотря какое направление. Так что даже с папортным контролем как повезёт.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49656 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 08 Фев 2021 17:10 |
|
|
Елка-Палка писал(а): |
Одна знакомая россиянка в сер. 2000-х считала, что ей гражданство не нужно. Потом она поехала в Россию к родителям, подзадержалась там, а мужу надоело ее ждать - и он уехал за границу (давно хотел). Насовсем. А у нее как раз пермессо надо было продлять. Вот тут она и запрыгала. Муж ее не сильно интересовал, Италия тоже, зато хотелось возможности ездить по заграницам на семинары. А не получилось. Но вряд ли она всем рассказывает, что сама себя наказала. |
Так паспорт тоже надо обновлять. Пермессо при наличии работы можно обновить на счёт раз без согласия мужей и детей, а вот с паспортом в этом случае будет сложнее.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101294 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 08 Фев 2021 17:26 |
|
|
Marma, я не поняла, что ты хотела сказать. Какой паспорт? Какие дети? У этой россиянки, что из моего кейса, их не было. И работы в Италии у нее не было. Пермессо было по семейным мотивам: она решила подольше погостить в России - оно накрылось, потому что муж поступил по-своему. А получи она вовремя гражданство (я ей говорила - но кто же слушает теории "если б да кабы") - она бы не зависела от мужа и могла бы делать, что хотела. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:49
|
Добавлено: 08 Фев 2021 17:29 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Marma, я не поняла, что ты хотела сказать. Какой паспорт? |
Итальянский. Но это при наличии несовершеннолетних детей - требуется согласие второго супруга _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49656 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 08 Фев 2021 17:33 |
|
|
Я хочу сказать, что гражданство не всегда панацея, и у дамы могли бы быть проблемы с обновлением документов даже при его наличии. А при обновлении пермессо не всегда требуют присутствие мужа, зависит от квестуры.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vania74 Генератор сообщений
Зарегистрирован: 01.11.2012 Сообщения: 14654 Откуда: italia
|
Добавлено: 08 Фев 2021 17:35 |
|
|
Marma писал(а): | Я хочу сказать, что гражданство не всегда панацея, и у дамы могли бы быть проблемы с обновлением документов даже при его наличии. А при обновлении пермессо не всегда требуют присутствие мужа, зависит от квестуры. |
При обновлении собственного паспорта с просроченным сроком действия не требуют присутствие мужа
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101294 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 08 Фев 2021 17:47 |
|
|
Marma писал(а): | Я хочу сказать, что гражданство не всегда панацея, |
Кто-то это утверждал? Однако вменяемые люди стараются снизить риски, а не увеличить их.
Цитата: | и у дамы могли бы быть проблемы с обновлением документов даже при его наличии. А при обновлении пермессо не всегда требуют присутствие мужа, зависит от квестуры. |
Слушай, ну лень каждую мелочь объяснять. Если муж выписался из Италии и выехал за границу, то с чем придет жена для обновления пермессо? С враньем про совместное проживание с мужем? Да простая проверка покажет, что муж не числится среди жителей муниципалитета. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
pr Познавший истину
Зарегистрирован: 17.10.2005 Сообщения: 44629 Откуда: krym-sicilia-VE
|
Добавлено: 08 Фев 2021 17:49 |
|
|
Marma писал(а): | Я хочу сказать, что гражданство не всегда панацея, и у дамы могли бы быть проблемы с обновлением документов даже при его наличии. |
это при наличии общих несовершеннолетних детей. _________________ Если вы можете сделать что-то, или думаете, что можете,- начинайте делать это. Смелость заключает в себе силу, гениальность и магию. И. Гёте
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:49
|
Добавлено: 08 Фев 2021 17:49 |
|
|
Vania74 писал(а): | При обновлении собственного паспорта с просроченным сроком действия не требуют присутствие мужа |
Richiesta di passaporto se si è genitori di figli minori
Non tutti sanno che se si è genitore di figli minori per richiedere il proprio passaporto è necessario l'assenso dell'altro genitore. Non importa se coniugati, conviventi, separati, divorziati o genitori naturali. Il motivo è ovviamente la tutela del minore.
L'altro genitore deve firmare l'assenso davanti al Pubblico Ufficiale (che autentica la firma) presso l'ufficio in cui si presenta la documentazione. In mancanza dell'assenso si deve essere in possesso del nulla osta del Giudice tutelare. _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
olya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 01.12.2002 Сообщения: 11861 Откуда: живу в Италии
|
Добавлено: 08 Фев 2021 17:55 |
|
|
Вот именно, что требуется не согласие мужа, а согласие отца ребенка. Какое это имеет отношение к обсуждаемой ситуации?
Мне вот интересно, с внж на паспортном контроле в какую очередь идут? Я последний раз просто в ужас пришла при виде очередины для не граждан ЕС.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Vania74 Генератор сообщений
Зарегистрирован: 01.11.2012 Сообщения: 14654 Откуда: italia
|
Добавлено: 08 Фев 2021 18:13 |
|
|
Тогда она себе CDI продлит
Имеется в виду, как документ на законное нахождение в стране, имея гражданство, что никаких мужьев и их согласие для этого не надо уже.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|