Особенно сурово было в начале, когда мои родители еще и долги отдавали, в которые залезли, чтобы выплатить первый взнос.
Твои родители молодцы. В СССР каждая крупная покупка сильно влияла на жизнь, добровольно себя ограничивать не каждый согласился бы.
Я тоже считаю, что вкладываться надо в квартиру и образование.
В музыкалку я не ходила, мне не нравилось, но репетитора по английскому (тоже 25 руб. в месяц) и всякие дополнительные курсы мне оплачивали с удовольствием. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Я в 1985 году была молодым специалистом - товароведом с зарплатой в 75 рублей. Жила в общаге. Никаких левых не было
Ни в коем случае я не имела в виду именно тебя.
Но ты же не будешь защищать всех советских товароведов?
Не хочу раздувать полемику, но "на моем веку" товароведом (7 лет) я не встречала настоящих хапуг или Корейкиных среди них ... даже среди начальников торговых отделов или торгов. Блат - да. Миллионеров - нет. У всех из машин были максимум "Волги" и дачные участки в садовом кооперативе. В те времена. Но я в 1991 году прекратила работать товароведом - по сокращению. Тогда начали всё приватизировать (а у меня денег не было). Может быть, тогда и появились Корейкины. Но из моих сокурсников предпринимателей было очень мало почему-то. Многие ушли в преподаватели. Некоторые до сих пор ютятся в коммуналках в Питере. Бывшие товароведы.
Последний раз редактировалось: L.F. (13 Фев 2021 09:35), всего редактировалось 2 раз(а)
Я тоже считаю, что вкладываться надо в квартиру и образование.
но я бы музыкалку, если ребенок потом не идет по этому направлению, образованием не назвала бы. куча потраченных денег на ветер, ну культурку привили, ну и всё. _________________ Если вы можете сделать что-то, или думаете, что можете,- начинайте делать это. Смелость заключает в себе силу, гениальность и магию. И. Гёте
Зарегистрирован: 17.01.2004 Сообщения: 13944 Откуда: San Pietroburgo - Milano Возраст:56
Добавлено: 13 Фев 2021 09:36
pr писал(а):
но я бы музыкалку, если ребенок потом не идет по этому направлению, образованием не назвала бы. куча потраченных денег на ветер, ну культурку привили, ну и всё
Для меня это часть обязательной базовой программы образования, как, например, математика, языки и какой-нибудь вид спорта. _________________ Средиземноморская тарелка - мой канал в Телеграм: https://t.me/piattomediterraneo
но я бы музыкалку, если ребенок потом не идет по этому направлению, образованием не назвала бы. куча потраченных денег на ветер, ну культурку привили, ну и всё.
Я за образование считаю классическую культурную базу: хорошая школа, музыка, иностр. языки, доп. уроки по любимым предметам, театр, музеи, танцы.
У меня просто не было терпения заниматься музыкой, я только год выдержала, а сестре оплачивали частные уроки несколько лет.
Я без фанатизма к этому подхожу, я б не стала заставлять ребенка обязательно пройти весь курс музыкалки. Ну, вот у меня дочь года три ходила в кружок рисования, художником не стала, но понимает в живописи больше меня. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
я б не стала заставлять ребенка обязательно пройти весь курс музыкалки.
Я вообще считаю непродуктивным заставлять что-либо делать. Тем более за мои деньги. Нужно уметь быть мотиватором. А у нас в семье таких нет. Были бы такие среди знакомых или учителей в школе, но тоже нет ... В итоге, даже если у ребенка есть задатки, часто они не перерастают в увлечение, а потом просто изживают себя ... И это грустно, конечно. Но если среди окружения нет по-настоящему увлеченных людей, ставших для ребенка примером (среди родителей, учителей, соседей или друзей), то все эти курсы. музыкальные школы и т. п. - не в коня корм. Для образования, конечно, может пригодиться - вырабатывает усидчивость, расширяет кругозор, развивает соревновательный дух ...
Оплата музыкальной школы зависела от зарплат. Хорошо помню, как носила мамину справку. За 4 года оплата менялась от 10 рублей до 18 в месяц.
Я точно не носила никакие справки. Но помню, что после музыкальной студии, где поднимали постоянно ежемесячную оплату, и последняя сумма была в 25 рублей, оплата государственной музыкальной школы в 10 рублей казалась очень дешёвой суммой. Наверное, потом её тоже поднимали, но точно это было меньше 25 рублей.
Зарегистрирован: 01.12.2002 Сообщения: 13818 Откуда: живу в Италии
Добавлено: 13 Фев 2021 10:18
StregaRussa писал(а):
Да итальянские мамы с превеликим удовольствием готовят на всю семью и собирают ее на обеды, даже в преклонном возрасте. А кому тяжело, не зовет на обед и все. Причем здесь мытье посуду. Мне кажется, сегодня в Италии у большинства хозяек (даже пожилых) есть посудомойка.
Это так кажется. Ты сама устала по воскресеньям готовить, хотя молодая еще. Посмотришь как это в 60-70-80, когда ты все приготовила, подала, все поели и отвалили на диван, а тебе все убрать, кухню помыть, хоть и с посудомойкой.
Дети моей бабушки и дети свекрови так делали. Так они (бабушка и свекровь) даже не сидели толком за столом, бегали все кухню.
Свекровь хоть и радушная всегда была и вообще в таком менталитете воспитанная, а тоже потом все чаще стала в ресторан звать. (X nn fare i servizi).
Нужно уметь быть мотиватором. А у нас в семье таких нет. Были бы такие среди знакомых или учителей в школе, но тоже нет ... В итоге, даже если у ребенка есть задатки, часто они не перерастают в увлечение, а потом просто изживают себя ... И это грустно, конечно. Но если среди окружения нет по-настоящему увлеченных людей, ставших для ребенка примером (среди родителей, учителей, соседей или друзей), то все эти курсы. музыкальные школы и т. п. - не в коня корм.
Вот поэтому и надо найти хорошую школу и кружки с увлеченными преподавателями. И дружить нужно с интересными людьми.
Формальная учеба мало что дает, ты права. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 14.05.2011 Сообщения: 5929 Откуда: резидент провинции Ареццо, LED-FLR Возраст:46
Добавлено: 13 Фев 2021 10:29
Чтобы ребёнок серьёзно занимался музыкой и продолжил карьеру в этом направлении нужно серьёзно к этому подходить. Не частные уроки, а хорошая государственная школа. У меня троюродная сестра в Петербурге окончила консерваторию (не сразу сдала экзамены, были долги) продолжила работать потом администратором в малом зале филармонии. Ее муж играет на скрипке, гастролирует.
Мальчика своего отдали в школу при консерватории, так называемую "Десятилетка", он сдавал экзамены при поступлении в 1й класс. Родители ребенка готовили, в садике ходил в частную школу заниматься музыкой+ ходил на балет два года только, чтоб была правильная осанка.
Родители, имея хорошую квартиру в приморском районе , сняли однокомнатную квартиру в центре города на Театральной площади, рядом с музыкальной школой.
Бабушка каждый день со спального района ездила в центр отводить ребенка в школу, потом его забирала, кормила, потом отходила на музыкальный класс после школы. Еще и домашние задания с ребёнком делали (ему нужно было минимум 1,5 часа практиковать...)
Обучение музыкальное бесплатное, но чтоб его позволить все равно семья очень прилично вкладывается: и временные затраты, и денежные тоже.... Ребенок один (мальчику сейчас 10 лет)
А другой мальчик двоюродной сестры мамы тоже поступил в музыкальную школу , но бросил. Хотя задатки у ребенка были и сначала уму нравилось...но потом стал отставать от одноклассников. У родителей не было музыкального образования. Мама не проверяла его посещаемость, были проблемы в семье.
tatianamaoloni, чтоб на такие жертвы идти всей семьей, у ребенка, прежде всего, должен быть талант. Да и то я б подумала, хочу ли я видеть сына/дочь профессиональным музыкантом. Вернее, я всегда знала, что не хочу никаких творческих работников в семье. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 14.05.2011 Сообщения: 5929 Откуда: резидент провинции Ареццо, LED-FLR Возраст:46
Добавлено: 13 Фев 2021 10:50
У ребенка был музыкальный слух, к тому же его родители музыканты. Они как раз и хотели очень сильно. Бабушка тоже в музыкальную ходила , правда только три года; мама закончила Консерваторию, но работает администратором-организатором концертов, а ребенка целенаправленно готовят к музыкальной карьере.
Мальчику тоже нравится, тоже уже участвует в конкурсах.
Это я к тому, что музыкантами не рождаются (хотя генетически задатки передаются), очень много зависит от родителей. Ребенка нужно поддерживать, направлять и помогать.
А если в семье никто музыкой не интересуется.....
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 19095 Откуда: Москва
Добавлено: 13 Фев 2021 11:10
olya писал(а):
Это так кажется. Ты сама устала по воскресеньям готовить, хотя молодая еще.
Ничего мне не кажется. Я как раз и не итальянская мама, вот меня это и напрягает. И, например, моя мама, хоть и радушная хозяйка, собирала большие столы с родственниками по праздникам, а все равно относилась к этому, как к обязанности. У нас менталитет другой. А итальянские свекры, будучи уже за 80, слегка обижались, если дети не приезжали на обед. Готовили они сами, вдвоем. И сколько им потом не предлагали посуду помыть, не давали. Потом, когда по состоянию здоровья им стало тяжело такое устраивать, дети стали приезжать к ним со своей готовой едой. Но традиция семейного обеда очень любима многими итальянцами, и созывают они эти обеды искренне, а не из чувства долга. Аналогично сейчас сестра мужа - на обеды она не зовёт, только когда совсем физически не тянет (после операции с трудом ходла), а так она реально с большим удовольствием готовит на всех и собирает обеды.
Зарегистрирован: 26.12.2006 Сообщения: 12787 Откуда: Москва
Добавлено: 13 Фев 2021 11:16
Лично я музыкальной школе не училась, дочь свою, у которой абсолютный музыкальный слух, тоже даже не собиралась отдавать в музыкальную школу. Потому что считаю, в жизни это никак не пригодится, если не делать это профессией.
Я думаю, в советское время, чтоб дети не болтались на улице, их отдавали в музыкалку, все-таки при деле. Другого смысла я не вижу.
В моем московском советском детстве в интеллигентной семье считалось хорошим тоном учить ребёнка музыке и обучать его в английской школе.
Вот у меня так и было: музшкола и англ с первого класса, первую я закончила, т. к. мама очень хотела, с английским мы расстались после 3 класса, славбо в новой школе в классе с англ. не было мест и меня взяли временно в немецкий, из которого я не захотела уходить, с немецким любовь с первого взгляда))
Так что планы родителей на ребенка не всегда претворяются в жизнь. _________________ Если вы можете сделать что-то, или думаете, что можете,- начинайте делать это. Смелость заключает в себе силу, гениальность и магию. И. Гёте
Зарегистрирован: 01.12.2002 Сообщения: 13818 Откуда: живу в Италии
Добавлено: 13 Фев 2021 11:33
StregaRussa писал(а):
А итальянские свекры, будучи уже за 80, слегка обижались, если дети не приезжали на обед. Готовили они сами, вдвоем. И сколько им потом не предлагали посуду помыть, не давали. Потом, когда по состоянию здоровья им стало тяжело такое устраивать, дети стали приезжать к ним со своей готовой едой. Но традиция семейного обеда очень любима многими итальянцами
Тебе, как гостье, которой не надо ничего делать, просто удобно в это верить. Ну да, традиция
Приятней нет занятия на свете,
Чем кухню мыть
И сковородки
В мойку загружать
Моя свекровь тоже всячески сопротивлялась, чтоб я посуду мыла "не хочу, чтоб ты тут работала"
Им культура не позволяет признаться, как все это достает.
но я бы музыкалку, если ребенок потом не идет по этому направлению, образованием не назвала бы. куча потраченных денег на ветер, ну культурку привили, ну и всё
Для меня это часть обязательной базовой программы образования, как, например, математика, языки и какой-нибудь вид спорта.
Вот у меня мальчег с удовольствием ходил в музыкалку 2 года, а теперь неинтересно, ну так я заставлять не буду, как это было со мной. _________________ Если вы можете сделать что-то, или думаете, что можете,- начинайте делать это. Смелость заключает в себе силу, гениальность и магию. И. Гёте
Лично я музыкальной школе не училась, дочь свою, у которой абсолютный музыкальный слух, тоже даже не собиралась отдавать в музыкальную школу. Потому что считаю, в жизни это никак не пригодится, если не делать это профессией.
Я думаю, в советское время, чтоб дети не болтались на улице, их отдавали в музыкалку, все-таки при деле. Другого смысла я не вижу.
Не согласна. В молодости мы с подругами устраивали себе на дому музыкальные вечера. Одна девушка была с муз. образованием, она подбирала произведения и нам объясняла. И только благодаря ей я стала понимать, что такое атоническая музыка и всякие Лунные Пьеро. А работала она инженером. Муз. знания позволяли ей получать больше удовольствия от музыки.
Жалко, что это недолго продолжалось, потому что самостоятельно у меня не получилось самообразоваться по части музыки, хотя я и читала Наталью Сац, и в оперу ходила, и в фонотеку. А вот в музыкалке бы мне все это рассказали. Но у меня слуха не было, петь я не умела, меня бы туда не взяли. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Да, я помню в последний год музыкалки мне совсем не хотелось туда ходить, но мама сказала, что надо закончить и получить корочку (зачем? ), и мне пришлось домучиваться. Какой в этом был смысл - мне до сих пор непонятно. В итоге я даже не знаю, где эта корочка валяется.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
