Ну, простите, на вкус и цветЮ, как говорится, что умная тетя Анда, (Анда, прости, не знаю, сколько тебе лет), кому-то кажется ограниченной. А мне очень и очень даже. Вот некоторых бы я гнала метлой, за бесполезность и отсутствие содержательных мыслей в серьезных темах.
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 77945 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:53
Добавлено: 11 Июн 2021 11:04
Ni писал(а):
В день на дорогах России больше 50 смертельных случаев от ДТП. Люди продолжают ездить на автомобилях, без них нельзя прожить
Они не только в России бьются. Но с тех пор, когда выдумали автомобиль, постоянно придумывают что-то, чтобы они бились меньше. В результате за автомобиль садится больше народу. А можно было бы оставить машины с неудобным рулём, без подушек безопасности, не ставить светофоры, ротонды вместе перекрестков. И говорить, что если боитесь кататься сидите дома, придурки. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Без обид только! Больше, чем в твоих за полтора года. У тебя этой информативности было вообще ноль ,
Плюс три тыщи. Как раз, когда я редко заходила в эту тему, тут постоянно дежурила Oscanna: отвечали ей или нет - но она свои бессодержательные посты регулярно выдавала нагора.
Дария вон опубликовала очередную затейливую ассоциацию, связь которой с вакцинацией понятно только ей самой. Я интересуюсь: в мое время достаточно было одной строки из басни "Квартет" - народ легко понимал намек. Сейчас надо непременно давать полный текст? Кризис российского образования или что? И каким это "нам" адресовано предложение "не кидаться под иглу"? Тут люди взрослые - сами за себя решат. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
В России все больше разгорается скандал, что Новосибирская вакцина от Вектора под названием ЭпивакКорона не эффективна - антитела не вырабатываются.
Мы тут обсуждали, что и после Спутника иногда не вырабатываются. В чем дело? Дефекты массового производства? Банально разводят дозы водой, как когда-то сметану молоком)? _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 6073 Откуда: Milano
Добавлено: 11 Июн 2021 11:22
Винни71 писал(а):
Так от болезни умирать это как-то понятно. А от прививки в 18 лет не очень.
Мне очень жаль девушку, и очень хочется, чтобы нашли причины этих тромбозов, хотя уже говорили, что аденовирус может нарушать работу тромбоцитарной системы. Но, подозреваю, что в следующем году аденовирусных вакцин для Европы не будет. По поводу антиваксеров. Понимаю две причины: 1) человек считает, что возможность встретиться с натуральной инфекцией у него низкая, а если пойдешь на прививку - 100% встретишься хотя бы с частью вируса. Гарантий, что в случае конкретного человека все обойдется, как обходится у большинства, никто не даст. 2) Дискомфортно находиться в кругу людей, которые ведут разговор о прививках. Но куча непривитых тоже есть. И по мере затухания эпидемии народ начнет успокаиваться, и темы для разговора в реальной жизни появятся другие. Тем более, летом.
Я бы вообще об этом не писала, но я родом из города, где эпидемия протекала очень тяжело. И друзья у меня - из таких же сибирских областных центров. Поэтому статистику свободной от запретов России я читать умею. Мне не очень понятно, почему люди думают, что, если все открыть, как Омске, например, то Милан или Турин Бог милует, и так, как в Омске, не будет.
Если бы я сама по какой-то причине не вакцинировалась, например, из-за тяжелого аутоиммунного заболевания, я бы постаралась пересидеть эпидемию, и надеялась бы, что остальные мне обеспечат коллективный иммунитет. Проблема в том, что если на эту позицию встанут все, 2020-ый год никогда не закончится.
Ну, простите, на вкус и цветЮ, как говорится, что умная тетя Анда, (Анда, прости, не знаю, сколько тебе лет), кому-то кажется ограниченной.
Я никак не оценивала умственные способности Анды, т. к., во-первых, я с ней незнакома, а, во-вторых, переходить на личности и давать кому-то оценки - это прерогатива других юзеров, я этим вообще не занимаюсь. А вот меня обожают обсудить и пропесочить, придумывая черти чего. Но это проблемы с воспитанием у обсуждающих, имхо. Кстати, специально для них напоминаю, что на форуме правилами запрещено переходить на личности (даже если эти личности вам крайне не нравятся), не забывайте.
Последний раз редактировалось: Oscanna (11 Июн 2021 11:26), всего редактировалось 1 раз
Без обид только! Больше, чем в твоих за полтора года. У тебя этой информативности было вообще ноль
Vania74, если помнишь (защитница моя ), меня год назад за кучу полезной и научной информации шпыняли кому не лень. А Ande за пару призывов к вакцинации красный ковер расстелили... _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Зарегистрирован: 17.01.2004 Сообщения: 12287 Откуда: San Pietroburgo - Milano Возраст:54
Добавлено: 11 Июн 2021 11:31
С какой стати тут вообще принялись критиковать чужие посты и "глубокомысленно" оценивать их информативность и глубокомысленность? Кто это делает, на себя посмотрите!
Это неприлично, в конце концов!
Зарегистрирован: 14.04.2009 Сообщения: 312 Откуда: Rim Возраст:34
Добавлено: 11 Июн 2021 11:31
Винни71 писал(а):
Anda писал(а):
я за отдельный топик для тех кто за и другой для тех кто против. "Чтобы никто никому не мешал".
А смысл? Одно дело обсудить за и против, а так чего перетирать в отдельных топиках?
Смысл в том, что кому интересно почитать про объективную информацию, задать вопрос либо просто поинтересоваться про то как у других проходит вакцинация, ему приходится выискивать эти сообщения из моря других.
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 6073 Откуда: Milano
Добавлено: 11 Июн 2021 11:32
Marma писал(а):
Если забесплатно, то легко, но ведь тебя заставляют делать их за свой счёт в то время, как привитые, которые могут являться переносчиками не меньше непривитых, могут заражать всех вокруг без проблем, имея Грин пасс.
Ну, не могут привитые быть такими же переносчиками, как непривитые. Во-первых, они существенно реже болеют, во вторых, они болеют с очень скудными кол-вом вируса на слизистых. Более того, сейчас, когда лето, от непривитых (непривитым) заразиться сложно, если упорно не стремиться на море в Гоа или в Англию - в места скопления индийского населения, упорно продолжающего ездить в праздники на историческую родину.
Последний раз редактировалось: Наталья (11 Июн 2021 11:38), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 09.04.2003 Сообщения: 17342 Откуда: Рим - С.Петербург Возраст:53
Добавлено: 11 Июн 2021 11:33
Винни71 писал(а):
Ni писал(а):
В день на дорогах России больше 50 смертельных случаев от ДТП. Люди продолжают ездить на автомобилях, без них нельзя прожить
Они не только в России бьются. Но с тех пор, когда выдумали автомобиль, постоянно придумывают что-то, чтобы они бились меньше. В результате за автомобиль садится больше народу. А можно было бы оставить машины с неудобным рулём, без подушек безопасности, не ставить светофоры, ротонды вместе перекрестков. И говорить, что если боитесь кататься сидите дома, придурки.
Ну, так автомобиль улучшали в процессе его активной эксплуатации в течении многих лет. И процесс продолжается. То же и с вакцинами. Через 5 лет они будут лучше по всем параметрам, если прививаться начнём активно уже сейчас. Если не проводить массовую вакцинацию, которая является последней стадией испытаний, то и вакцины лучше не станут ещё очень долго.
я за отдельный топик для тех кто за и другой для тех кто против. "Чтобы никто никому не мешал".
А смысл? Одно дело обсудить за и против, а так чего перетирать в отдельных топиках?
Люди которые сделали вакцину хотят обсудить где и как определить ее эффективность во времени, когда и чем сделать ревакцинацию, какие новые вакцины для детей, как лечить послековидные осложнения, как и где оформить и получить разные зеленые пропуска и паспорта, рассмотреть случаи как прививаться тем, кто болел Ковидом, какие титры антител у разных диагностических методов и что они определяют, что означает рост антител через два-три месяца после вакцинации.
Уговаривать людей по сотому разу пойти привиться смысла нет, так как персонаж будет отвечать что вакцина не проверена. Доказать ему что вакцина проверена никакой возможности нет - чел просто не слышит и ничего читать не хочет, а если и прочтет, то скажет что "нипонял" и вакцина не проверена и так по кругу.
Ешё раз для непонятливых: я за отдельный топик для тех кто за и другой для тех кто против. "Чтобы никто никому не мешал".
Очень недемократочное предложение, а почему только в этой теме ? Тогда следует все разделить, сторонников и противников Путина, работающих от домохозяек, жителей севера от юга, синглов от семейных и так далее. Действительно, зачем прецеденты для дискуссий создавать, зашел в топик и все тебе согласно кивают . _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
В России все больше разгорается скандал, что Новосибирская вакцина от Вектора под названием ЭпивакКорона не эффективна - антитела не вырабатываются.
Мы тут обсуждали, что и после Спутника иногда не вырабатываются. В чем дело? Дефекты массового производства? Банально разводят дозы водой, как когда-то сметану молоком)?
Вакцину могли в процессе доставки вынуть из холодильника и белок свернулся. Эффективности никакой. Такое было многократно и с Пфайзером который поступал при -78С
Зарегистрирован: 23.01.2009 Сообщения: 1091 Откуда: с черной ухуры
Добавлено: 11 Июн 2021 11:46
А я – носвет.
Ну то есть, если вы так хотите останавливаться на светофорах, пожалуйста, я не запрещаю. Но сам не буду.
Светофор ограничивает мою свободу передвижения и мою свободу выбора. Между прочим, гарантируемые Конституцией и Шенгенским соглашением. Свобода передвижения, слышали о такой?
Я преклоняюсь перед упорствующими в заблуждении, что светофоры придумали для нашей «безопасности». Честно, я не шучу, я понимаю тех, кто считает, что ежели бабушка, переходящая дорогу, не окажется под моей машиной, то проживёт ещё лет двести. Нам это вбили в голову, причём привлекая к этому наших простодушных, увы, родителей.
Но почему-то никто не подсчитывает, сколько энергии (оплачиваемой из наших денежек) тратят эти самые светофоры, как они уродуют пейзаж и дискриминируют дальтоников. Что, это слишком неудобная правда?
А по первому каналу никогда не скажут, что многочисленные НАУЧНЫЕ исследования показали с достоверностью 101%: если машина или мопед на полной скорости врежутся в столб светофора, то водитель рискует даже ПОГИБНУТЬ. Существуют тысячи статей о миллионах погибших от удара о светофор. Но по ящику говорят только хорошее о светофорах и насильно насаждают нам их для нашего «блага» (Ага, да-да, конечно).
При этом все прекрасно знают, что даже пешеход может так стукнуться о светофор, что получит инвалидность на всю жизнь.
Так вот, всего этого вам должно уже быть достаточно, но я никого не призываю насильно перейти под знамёна «носвета», я просто хотел поделиться правдой. Поступайте как хотите, а я думаю своей головой, и пусть приходится платить штрафы, но я, по крайней мере, выступаю против СИСТЕМЫ.
Я продолжаю свой бой на стороне света и говорю вам: «Спасибо, нет. Я не останавливаюсь на светофорах».
Найдено в сети. Переведено мной. _________________ я не мил тебе
Зарегистрирован: 14.04.2009 Сообщения: 312 Откуда: Rim Возраст:34
Добавлено: 11 Июн 2021 11:48
Russian Girl писал(а):
Anda писал(а):
Ешё раз для непонятливых: я за отдельный топик для тех кто за и другой для тех кто против. "Чтобы никто никому не мешал".
Очень недемократочное предложение, а почему только в этой теме ? Тогда следует все разделить, сторонников и противников Путина, работающих от домохозяек, жителей севера от юга, синглов от семейных и так далее. Действительно, зачем прецеденты для дискуссий создавать, зашел в топик и все тебе согласно кивают .
Там выше Ni хорошо и понятно написал. _________________ Даша
Люди которые сделали вакцину хотят обсудить где и как определить ее эффективность во времени...
Ni, эта тема родилась для всех, некрасиво выгонять из неё юзеров, которые участвовали в обсуждениях с самого началa! Причем мы, кто не спешит на вакцинацию, свое мнение не поменяли, а вот многие изначальные скептики да. Никто вам не запрещает создать новую эксклюзивную тему для уже привитых! _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Если забесплатно, то легко, но ведь тебя заставляют делать их за свой счёт в то время, как привитые, которые могут являться переносчиками не меньше непривитых, могут заражать всех вокруг без проблем, имея Грин пасс.
Я уже писала, что лучшая подруга моей мамы работает в ковидной больнице с прошлого марта, она ещё тогда переболела и семья и сын её тоже, сегодня я разговаривала с ней по телефону, так как её сестра гинеколог, а здесь мне чо то совсем не помогают, лечусь теперь по вотсаппу, отправляя анализы и узи, но суть не в этом. Поговорила с ней о вакцинации, она не прививалась, будучи врачом в ковидной больнице, говорит привитых и с антителами дофига в их больницу попадают, так что нет смысла, по её мнению. _________________ La vita e' bella!
Очень недемократочное предложение, а почему только в этой теме ?
Мне другое непонятно: предположим, хотят люди чисто информативный топик, где обмениваются исключительно серьезной научной инфой и т. д. Почему бы желающим не создать его?.. Назвать его соответствующим образом и пожалуйста. Кстати, такой опыт был, когда создали тему про ковид (только инфа о вирусе, без обсуждения карантина). И где этот топик? Сколько в нем страниц? Опять же, желающие обсуждать опыт вакцинации и пр, могли бы создать соответствующую тему. И никто из ненавистных новаксеров туда не придет вам что-то говорить, максимум прочитает из любопытства. Другой вопрос, что совершенно неясно, сколько проживет подобная тема. Но где-то это даже интересно было бы проверить. А то тут столько возмущений, что им мешают серьезные вещи обсуждать, а так было бы видно, сколько (в реальности) желающих этим заниматься.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах