Предыдущий том темы.
******************************
Приняли ведь декрет. С 6 августа в силу вступает, сейчас смертоубийство начнётся за прививки, наверное. Бассейны и палестры тоже будут грин пасс просить, аж с 12 лет. И как быть детям, которые много лет уже там занимаются, например, а родители не хотят их вакцинировать?
Ты даёшь библиографию той, на которую даёшь линк в твоём предыдущем сообщении, но если ты обратишь внимание, откуда взяты именно вот эти результаты про депрессию, которые ты цитируешь- то это всего лишь цитата из того самого исследования, с 46 китайскими источниками из 50, на него есть ссылка в "твоей" статье.
Да, мой линк от китайцев, а вся остальная статья о том же.
Не согласна, ты делаешь типичную ошибку журналистов: выхватить из контекста фразу и выдать желаемое за действительное. Авторы статьи нигде не утверждают (как это невольно делаешь ты, вырывая цитату), что диагноз ковида сам по себе в разы увеличивает вероятность психических расстройств и симптомов. Да, есть исследование, которое говорит о том, что в Китае во время локдауна наблюдали вот такой эффект, с приведенными цифрами в результатах. Готова поспорить, что если ты сделаешь такое же исследование сейчас в Европе- результаты будут на порядок (и, скорее всего, не на один) ниже. Потому что мы не в локдауне и не в Китае, ну, и сами не китайцы. К чему тогда эти "вбросы"? Ещё не факт, что при этом психрасстройства от ковида (у ограниченного количества пациентов с осложнениями) не будут сравнимы с результатами по расстройствам и депрессией, ну, например, по поводу потери работы или бизнеса в пандемию (этого пока, вроде не изучили ещё, но одни показатели по росту детских депрессивных состояний за последний год ужасают, и это безо всякого диагноза ковида!)).
"Твоя" статья делает общий акцент как раз совсем на другом: эпидемия в целом очень сильно влияет на психическое здоровье населения (кто бы спорил ), а осложненное течение вируса (там анализ результатов по психике идёт у пациентов в больницах, то есть изначально с осложнениями) может вызывать неврологические нарушения в организме (тоже верно, их может вызвать в принципе любой вирус), которые, в свою очередь, могут быть причиной и психических-психологических нарушений. Совсем другой тон у такого вывода, не?
И как быть детям, которые много лет уже там занимаются, например, а родители не хотят их вакцинировать?
А чём проблема? Также, как последний год тренируются все спортсмены: делать регулярно тампоны. Уже пообещали же, что сделают фиксированную низкую цену на них, или вообще бесплатно для тех категорий, которым пока невозможно привиться. Тем более, будут принимать результаты антидженико из аптек, а это значит, не надо будет переться в очереди на пцр, а можно записаться заранее и зайти в аптеку под домом в удобное тебе время. Да, неудобно, травматично и тд. Но практически осуществимый выход, тем не менее, есть в итоге и для таких семей.
Кто спрашивал, как от ковида умирают - здесь подробный рассказ.
То есть они туда и журналистов пускают? В реанимацию? Тогда чему мы вообще удивляемся...
Меня очень впечатлило , задумалась, почeму привитым (особенно одной дозой) разрешается разносить такую страшную заразу, вввести для всех без исключения грин пасс 24h, если действительно хотят, чтобы реанимации пустыми стояли. И для бесконтрольных нелегалов ввести железный занавес. Надо бы властям переслать. _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
И как быть детям, которые много лет уже там занимаются, например, а родители не хотят их вакцинировать?
А чём проблема? Также, как последний год тренируются все спортсмены: делать регулярно тампоны. Уже пообещали же, что сделают фиксированную низкую цену на них, или вообще бесплатно для тех категорий, которым пока невозможно привиться. Тем более, будут принимать результаты антидженико из аптек, а это значит, не надо будет переться в очереди на пцр, а можно записаться заранее и зайти в аптеку под домом в удобное тебе время. Да, неудобно, травматично и тд. Но практически осуществимый выход, тем не менее, есть в итоге и для таких семей.
Спорт может быть и не профессиональный. Тампон перед каждым занятием- это все жутко неудобно, проще бросить.
В общем, нашли способ, как всех нагнуть.
Спорт может быть и не профессиональный. Тампон перед каждым занятием- это все жутко неудобно, проще бросить.
В общем, нашли способ, как всех нагнуть.
Ну, сейчас вот так, да, удобно никому и не обещали Те, кому важно было заниматься регулярно на результат- давно смирились и уже привыкли к тампонам. Если после года простоя без спорта семья решит, что тампоны- неудобно- значит, да, им будет проще бросить. Считать, что спортзалы по-прежнему закрыты, как они были закрыты весь прошлый год... Нагнули не "всех". А тех, кто принципиально не хочет считаться с новыми правилами. Я, если что, далеко не в восторге от них, не думай! Считаю, что тк на сегодня нет ещё данных по подросткам, да и вакцин в доступности от 12 тоже ещё нет- то логично было бы освободить пока от пассов весь возраст "до 18". Но, тем не менее, в этих правилах сегодня я хотя бы вижу и понимаю их логику. Потому что в других вижу и полное её отсутствие (как разрешённый завтрак стоя, но не сидя в баре )
Зарегистрирован: 23.04.2009 Сообщения: 1858 Откуда: Москва - Надмиланье
Добавлено: 23 Июл 2021 13:12
Delusa писал(а):
olya писал(а):
Кто спрашивал, как от ковида умирают - здесь подробный рассказ.
То есть они туда и журналистов пускают? В реанимацию? Тогда чему мы вообще удивляемся...
RG вчера говорила:
Russian Girl писал(а):
а в Италии нам достаточно прямых репортажей из IT показывали, с пациентами, а не с пустыми койками.
Что-то я не понимаю, в Италии можно показывать реанимации, а в России нельзя? Или вы что-то другое имели в виду? _________________ То, что людьми принято называть судьбою, является, в сущности,
лишь совокупностью учиненных ими глупостей. Стендаль
Потому что в других вижу и полное её отсутствие (как разрешённый завтрак стоя, но не сидя в баре )
A green pass для переболевших 6 месяцев , которым до последнего 365-го дня признали наличие антител, мне кто-нибудь логику может обьяснить, пожалуйста. _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Спорт может быть и не профессиональный. Тампон перед каждым занятием- это все жутко неудобно, проще бросить.
В общем, нашли способ, как всех нагнуть.
Ну, сейчас вот так, да, удобно никому и не обещали Те, кому важно было заниматься регулярно на результат- давно смирились и уже привыкли к тампонам. Если после года простоя без спорта семья решит, что тампоны- неудобно- значит, да, им будет проще бросить. Считать, что спортзалы по-прежнему закрыты, как они были закрыты весь прошлый год... Нагнули не "всех". А тех, кто принципиально не хочет считаться с новыми правилами. Я, если что, далеко не в восторге от них, не думай! Считаю, что тк на сегодня нет ещё данных по подросткам, да и вакцин в доступности от 12 тоже еще нет
Почему нет? Есть уже, те же самые. Ладно хоть, на этом сайте честно говорят про побочки в виде миокардита.
Я думаю, что принципиальные будут воевать ещё, а все остальное большинство все- таки пойдёт и уколется, не из- за страха вируса, а потому что раз надо- значит, надо, а то не пустят никуда.
Меня очень впечатлило , задумалась, почeму привитым (особенно одной дозой) разрешается разносить такую страшную заразу
Вообще ничего не понятно, каким привитым разрешается, кем разрешается, где разрешается?
Olya, ты не притворяешься случайнo , после одной дозы (иногда даже двух) прививки уже не заражаются, и не заражают?! Прав-во разрешило вчера, везде, если с грин пассом в. т. ч. после одной дозы. _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Почему нет? Есть уже, те же самые. Ладно хоть, на этом сайте честно говорят про побочки в виде миокардита.
Я думаю, что принципиальные будут воевать ещё, а все остальное большинство все- таки пойдёт и уколется, не из- за страха вируса, а потому что раз надо- значит, надо, а то не пустят никуда.
Так именно на это всё и рассчитано Кто готов "воевать" ради своих убеждений- будут это делать. А остальным, значит, не так и важно было.
Клинические исследования на детях и подростках (как и на беременных и кормящих) сейчас ещё в процессе, причём начались они на одну стадию позже, чем для взрослых, и результаты, которые есть на сегодня- это результаты по малым экспериментальным группам (а не по КИ). Это, собственно, и явилось причиной, почему в ЮК и в Германии пока не стали рекомендовать всеобщую вакцинацию подростков.
Потому что в других вижу и полное её отсутствие (как разрешённый завтрак стоя, но не сидя в баре )
Ну, как же?.. Вполне себе понятное правило: сразу будет видно несознательных врагов народа, не желающих вакцинироваться Идея с баром, кстати, гениальна как раз с этой точки зрения: бар посещают практически все, так или иначе, часто это бар, где тебя все знают (рядом с домом или работой). В общем, факт отсутствия вакцины посетителям бара теперь будет скрыть ой как трудно. И, учитывая общественные настроения и национальный характер итальянцев, таки и этот маленький пассаж вполне может убедить кого-то вакцинироваться. В общем, вместо социальной рекламы будет работать.
Прав-во разрешило вчера, везде, если с грин пассом в. т. ч. после одной дозы.
Какое это имеет отношение к статье, которую я привела выше?
Самое прямое, правильный грин пасс = пустая реанимация. Да, Россию от Италии я специально не отделила, вирус-то везде один, но тогда уточню, привитые "Спутником" заражаются и заражают других. _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Так именно на это всё и рассчитано Кто готов "воевать" ради своих убеждений- будут это делать. А остальным, значит, не так и важно было.
Я с тобой согласна, если речь идет о взрослых людях, т. е. да, лично я готова "воевать", не вопрос ни разу. У меня проблема упирается в дочерей, одна из которых совершеннолетняя.. Как ты считаешь, как долго она будет смотреть на друзей из окошка, пока они ходят туда, куда она ходить не сможет? Но еще хуже ситуация с маленькой. Вполне возможно, что она не сможет ездить с друзьями в автобусе или даже посещать школу, т. к. активно говорят о варианте "ДАД для невакцинированных" в супериоре. А ковырять каждые два дня нос, простите, но так себе развлечение по многим параметрам. Причем, ты же сама пишешь ниже, что нормальных исследований по подросткам нет. Так к чему их-то нагибают?.. Жуткий сволочизм, имхо, т. к. подростку, как ты сама понимаешь, гораздо интереснее жить нормальной жизнью, а про последствия прививки он думать не думает и абсолютно уверен, что это полная ерунда. Так на кого разозлится подросток? На правительство или все-таки на родителей?.. Ответ, по-моему, очевиден.
Идея с баром, кстати, гениальна как раз с этой точки зрения: бар посещают практически все, так или иначе, часто это бар, где тебя все знают (рядом с домом или работой). В общем, факт отсутствия вакцины посетителям бара теперь будет скрыть ой как трудно. .
Ты меня прямо очень сильно сейчас удивила У вас на завтраке в баре народ сидит за столиками? На севере принято завтракать стоя. Ну, то есть, это совершенно нормальная практика- позавтракать у стойки. Не говоря о том, что в городах за обслуживание за столиком ещё и деньги берут! Я и сама, если без детей- завтракаю всегда только стоя. Как и 19 из 20 посетителей баров, где я обычно это делаю. За столиками у нас завтракают за газеткой исключительно местные пенсы, которые туда и не на завтрак ходят, а потрепаться и в карты поиграть Работающий и деловой народ жуёт булку и пьёт кофий на ходу
Вот на аперитив да, рассаживаются. Но: сейчас у нас все сидят снаружи, предпочитают тень деревьев, а не кондиционеры в помещениях Так что фиг ты что узнаешь в местных барах
Потому что в других вижу и полное её отсутствие (как разрешённый завтрак стоя, но не сидя в баре )
Ну, как же?.. Вполне себе понятное правило: сразу будет видно несознательных врагов народа, не желающих вакцинироваться Идея с баром, кстати, гениальна как раз с этой точки зрения: бар посещают практически все, так или иначе, часто это бар, где тебя все знают (рядом с домом или работой). В общем, факт отсутствия вакцины посетителям бара теперь будет скрыть ой как трудно. И, учитывая общественные настроения и национальный характер итальянцев, таки и этот маленький пассаж вполне может убедить кого-то вакцинироваться. В общем, вместо социальной рекламы будет работать.
Это как раньше не кхм... афроамериканцев притесняли, у них там свои места были в автобусе и проч., теперь в Италии так же будет для невакцинированных: есть стоя, ходить возле стеночки, сидеть возле окна или у двери на улице
У вас на завтраке в баре народ сидит за столиками?
У нас полно сидящих)) Другой вопрос, что сейчас действительно большинство предпочитает места на улице, но это ж временное явление. Когда наступает осень, на улице остаются, в основном, курильщики (скоро они будут в компании с невакцинированными ).
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах