Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
marta Строгая Госпожа
Зарегистрирован: 10.03.2002 Сообщения: 34753 Откуда: СВАО - Ziznatic Возраст:50
|
Добавлено: 20 Окт 2021 22:40 |
|
|
Волжанка писал(а): | Lindastar писал(а): | Волжанка писал(а): |
А что, нотариусы сейчас на дом для составления завещания больше не выезжают? Или камеру с прослушкой с собой везут? |
У Марты сделка была на дому? |
Понятия не имею. Подозреваю, что Марте и её маме тоже было бы интересно на этот вопрос ответ получить. |
Вообще не интересно, потому что не играет никакой роли. Вы тут взялись ообсуждать ситуацию с точки зрения идеального социума, в котором все происходит согласно Конституции и Закона. Забудьте. Судей вообще не волновало ничего. Я повторяю, наши с матерью права нарушались ежеминутно на этих долбаных судах. Я очень надеюсь, что все, кто вынес решения против нас, ответят перед боженькой на том свете. Я вообще не представляю, как они спят по ночам после таких решений. Первая судья довела в зале суда мою мать, которой на тот момент было 78 лет, до слез почти наездами и моральным прессингом.
У нас, видите ли, решающее слово судьи ПО ЗАКОНУ базируется на ее личном мнении. Все, о какой справедливости может идти речь? Непредвзятых судей нет. А уж если им еще и занесли... _________________ "-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
evridika Модератор Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003 Сообщения: 42674
|
Добавлено: 20 Окт 2021 22:50 |
|
|
У меня тоже есть свежий пример из семьи, сестра рассказала. Тетя моя тут в наследство после бабушки вступает. Подала заявление у нотариуса. Казалось бы, а что странного? Да ничего. Заявление подано и принято. Маленькая незначительная деталь: у тети то ли Альцгеймер, то ли деменция в такой стадии, что она собственных детей через раз узнает. Вот как подали заявление? У нотариуса.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
olya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 01.12.2002 Сообщения: 13026 Откуда: живу в Италии
|
Добавлено: 20 Окт 2021 23:12 |
|
|
Может опекуны тети подали. Алцгеймер или что не лишает тетю права на получение наследства.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
olya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 01.12.2002 Сообщения: 13026 Откуда: живу в Италии
|
Добавлено: 20 Окт 2021 23:14 |
|
|
marta надейся на лучшее, как-нибудь уладится все[/b]
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
evridika Модератор Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003 Сообщения: 42674
|
Добавлено: 20 Окт 2021 23:44 |
|
|
olya писал(а): | Может опекуны тети подали. Алцгеймер или что не лишает тетю права на получение наследства. | Я знаю. Но тетя официально не лишена дееспособности. У нее нет опекунов. Опекуном, кмк, не так-то просто стать. Буду разговаривать с кузинами, спрошу, как им это удалось.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
olya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 01.12.2002 Сообщения: 13026 Откуда: живу в Италии
|
Добавлено: 21 Окт 2021 08:01 |
|
|
evridika писал(а): | Я знаю. Но тетя официально не лишена дееспособности. У нее нет опекунов. Опекуном, кмк, не так-то просто стать. Буду разговаривать с кузинами, спрошу, как им это удалось. |
А что тут разговаривать? Права тети соблюдены, она законная наследница. А то так бы всех инвалидов наследства лишали: плохо видит, плохо слышит, плохо понимает - фигвам наследство, здоровым отдадим.
П. с. И кстати твоя тетя, как инвалид, по-любому имеет право на обязательную долю в наследстве, хоть с опекунам, хоть без.
Последний раз редактировалось: olya (21 Окт 2021 08:07), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
evridika Модератор Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003 Сообщения: 42674
|
Добавлено: 21 Окт 2021 08:07 |
|
|
Мне интересно, как обошлись без процедур. Так любым инвалидом можно вертеть, как хочешь. Здесь дети позаботились о соблюдении прав. Но в принципе, в таких ситуациях можно легко "позаботиться" со злыми намерениями. Вот это ужасно.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
olya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 01.12.2002 Сообщения: 13026 Откуда: живу в Италии
|
Добавлено: 21 Окт 2021 08:10 |
|
|
Ну так здесь не было злых намерений. По закону не допускаются действия, влекущие уменьшение имущества недееспособного гражданина. В вашем случае не было таких действий, нотариус не имел права не принять заявление.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lindastar Заблокирован администрацией
Зарегистрирован: 28.10.2013 Сообщения: 444 Откуда: Italy
|
Добавлено: 21 Окт 2021 08:11 |
|
|
marta писал(а): | Rada писал(а): | Надо же, а я не знала, что так можно сделать. В след. приезд обязательно схожу в Мфц. |
Делай, и как можно быстрее. Эти твари все равно опять что-нибудь придумают, но хотя бы временно подстраховаться.
Чтобы было понятно, насколько они ушлые: мой отец подписал у нотариуса завещание на левую тетку при том, что его паспорт был у матушки на даче в сумке, она все доки туда утащила от греха подальше. Все равно все сделали так, что мы ничего не смогли оспорить и все суды проиграли. Мы говорим, что паспорта не было и не могло быть, а они - тетка и два нотариуса! - говорят, что был паспорт. Вот так. |
А сама тетка, на которую составлено завещание, что говорит ? У неё были отношения с отцом, или она просто с улицы? Завещание на всю квартиру?
Тетка пытается вселиться? Что происходит после суда?
История ужас, но выселить вас тоже не могут. Какой смысл этих мошеннических завещаний при наличии близких родственников ?
|
|
Вернуться к началу |
|
1 |
|
 |
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:50
|
Добавлено: 21 Окт 2021 08:48 |
|
|
evridika писал(а): | Но тетя официально не лишена дееспособности. |
На этом можно ставить точку _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Olga Почетный писатель
Зарегистрирован: 26.03.2002 Сообщения: 5855 Откуда: Roma
|
Добавлено: 21 Окт 2021 08:52 |
|
|
marta писал(а): | Поэтому я сейчас уговариваю маман оформить ее долю на меня. |
Это очень правильное в принципе решение. Не только из-за мошенников, а вообще, чтобы облегчить потом процесс вступления в наследство, оснобенно, если дети живут за границей.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 50716 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 21 Окт 2021 08:57 |
|
|
Lindastar писал(а): |
Тетка пытается вселиться? Что происходит после суда?
История ужас, но выселить вас тоже не могут. Какой смысл этих мошеннических завещаний при наличии близких родственников ? |
Думаю, что тётке нужны деньги за часть имущества. Подаст в суд и однозначно выиграет процесс. Квартиры в Москве дорогие, а сейчас ещё выросли в цене. Плохо ли несколько лямов получить просто так.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lindastar Заблокирован администрацией
Зарегистрирован: 28.10.2013 Сообщения: 444 Откуда: Italy
|
Добавлено: 21 Окт 2021 09:19 |
|
|
Marma писал(а): | Lindastar писал(а): |
Тетка пытается вселиться? Что происходит после суда?
История ужас, но выселить вас тоже не могут. Какой смысл этих мошеннических завещаний при наличии близких родственников ? |
Думаю, что тётке нужны деньги за часть имущества. Подаст в суд и однозначно выиграет процесс. Квартиры в Москве дорогие, а сейчас ещё выросли в цене. Плохо ли несколько лямов получить просто так. |
Марма, моя подруга в Москве сделала ремонт и купила новую мебель. Летом живет на даче. Вернулась с дачи, квартира затоплена соседями сверху. Мебель испорчена. Ущерб в несколько миллионов. Денег она не увидит, сосед быстро продал свою квартиру.
Вы тоже что нибудь придумаете. Не выселят же вас.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 50716 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 21 Окт 2021 10:10 |
|
|
Это история Марты, не моя. Но я уверена, что у аферистов все ходы заранее просчитаны. Я здесь уже писала, как человек за 6 месяцев до своей смерти якобы переписал недвижимость на никому неизвестного человека (ну, вроде шапочно был знаком с ним), никто, ни родственники, ни его друзья были не в курсе, как и, подозреваю, он сам. Выяснилось это уже потом, после его смерти. И благодаря знакомствам выяснили, что буквально в июне была якобы подписана дарственная, в августе эта дарственная была зарегистрирована, а в декабре человек умер. При этом он ничем не болел.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Marianna Познавший истину
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 46040 Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия Возраст:54
|
Добавлено: 21 Окт 2021 12:38 |
|
|
У аферистов прекрасные схемы. мы все можем кричать, ах, как так можно и т. д.
А вот так.
90% недееспособных или с частичной недееспособностью даже в Италии не имеют оформленной опеки, хотя это не так уж и трудоемко.
И вы подите скажите, какому-то старперу, типа, дедушка, ты уже 5-й раз путаешь достаточно простые, но очень серьезные вещи, может нам оформить там чего в суде? да это будет оскорблением личным и будет восприниматься и другими родственниками, как попытка что-то оттяпать у пенса.
Огромное поле деятельности для мерзоты любого калибра.
У меня в Италии был эпизод с вырыванием у какого-то скользкого типа подписанного три минуты до этого пожилой родственницей контракта о чем-то ( я захожу к ней - а там подписание каких-то бумажек!). Буквально почти рукопашная и я вопила на всю улицу, что контракт все равно недействителен, т. к. женщина недееспособная в деменции, что было неправдой, но если бы я не вопила, то тот тип насмерть бы стоял против меня за бумажку.
Все это реально жесть и никто не защищен.
А старикам надо понимать , что в определенный момент они становятся беззащитными и лучше довериться родственникам, чем проходимцам.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Olga Почетный писатель
Зарегистрирован: 26.03.2002 Сообщения: 5855 Откуда: Roma
|
Добавлено: 21 Окт 2021 14:02 |
|
|
В Италии, чтобы стать Amministratore di Sostegno нужно заполнить кучу модулей, приложить медицинские сертификаты, отправить все или через адвоката онлайн или самим отнесли в Трибунале. Если есть диагноз типа Alzheimer, что судья может решить вопрос без согласия пожилого человека, но перед этим вызовет всех ближайших родственников и заручится их согласием.
Согласие же требуется для другой похожей процедуры la procura, когда сам больной назначает одного procuratore или даже нескольких
При этом все банковские счета и собственность фиксируется и назначенный Amministratore di Sostegno должен буквально за каждый евро отчитываться регулярно в суде. При этом процесс контроля довольно муторный, собирать чеки и т. п., вести письменный отчет, поэтому многие родственники предпочитают не начинать вообще эту процедуру, что часто отрывает лазейки для всяческого рода мошенников.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:50
|
Добавлено: 21 Окт 2021 14:09 |
|
|
Olga писал(а): | В Италии, чтобы стать Amministratore di Sostegno нужно заполнить кучу модулей, приложить медицинские сертификаты, отправить все или через адвоката онлайн или самим отнесли в Трибунале. Если есть диагноз типа Alzheimer, что судья может решить вопрос и без согласия пожилого человека, но перед этим вызовет всех ближайших родственников и заручится их согласием. При этом все банковские счета и собственность фиксируется и назначенный Amministratore di Sostegno должен буквально за каждый евро отчитываться регулярно в суде. При этом процесс контроля довольно муторный, собирать чеки и т. п., вести письменный отчет, поэтому многие родственники предпочитают не начинать вообще эту процедуру, что часто отрывает лазейки для всяческого рода мошенников. |
Это да. У нас свекровь несколько лет назад унаследовала часть дома от умершей мамы. Их на тот момент было 9 братьев и сестер. Читай, у наследовала 10%. Но самая старшая сестра уже давно в глубоком маразме в доме престарелых. Что-то подписать не в состоянии. Так при оформлении недееспособности разрешение потребовали не только с сестер/братьев, но и с внуков/племянников. Муж при мне подписывал согласие приехавшей кузине _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
marta Строгая Госпожа
Зарегистрирован: 10.03.2002 Сообщения: 34753 Откуда: СВАО - Ziznatic Возраст:50
|
Добавлено: 21 Окт 2021 14:43 |
|
|
olya писал(а): | marta надейся на лучшее, как-нибудь уладится все[/b] |
Что уладится?? Не люблю эти общие пустые "все будет хорошо". У нас отжали 1/4 квартиры и сейчас тянут немыслимые деньги за выкуп этой части. Я три года видела мужа и детей урывками, сидела на антидепрессантах и постарела на двести лет. Что именно уладится? Как и когда? Тьфу. _________________ "-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
marta Строгая Госпожа
Зарегистрирован: 10.03.2002 Сообщения: 34753 Откуда: СВАО - Ziznatic Возраст:50
|
Добавлено: 21 Окт 2021 14:46 |
|
|
evridika писал(а): | тетя официально не лишена дееспособности. У нее нет опекунов. Опекуном, кмк, не так-то просто стать. |
Опекунство только через суд и после сильно платной экспертизы от ПНД (можно и на дому, но будет стоить еще дороже). Если в момент экспертизы тетя внезапно окажется в себе, никто никакое опекунство не оформит. _________________ "-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
marta Строгая Госпожа
Зарегистрирован: 10.03.2002 Сообщения: 34753 Откуда: СВАО - Ziznatic Возраст:50
|
Добавлено: 21 Окт 2021 14:48 |
|
|
Lindastar писал(а): |
А сама тетка, на которую составлено завещание, что говорит ? У неё были отношения с отцом, или она просто с улицы? Завещание на всю квартиру?
Тетка пытается вселиться? Что происходит после суда?
История ужас, но выселить вас тоже не могут. Какой смысл этих мошеннических завещаний при наличии близких родственников ? |
К чему все эти бессмысленные вопросы? Если бы я желала изложить здесь все подробности или спросить совета, я бы уже это сделала. _________________ "-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|