Даже у меня, подростка 90-хх, волосы на голове шевелились от увлекательных рассказов этих девушек о роли женщины в апулийских или калабрийских провинциях.
Вот вам и "другие" времена.
Я не знаю, что они там тебе рассказывали, но факт, что множество южанок уехали на север, и никакой братец не удержал. Вчера я общалась с южанкой 60 лет. Она там так и живет. Но однако замуж вышла, за кого хотела, против воли родителей, чуть дети подросли - пошла работать. Как раз из Апулии я чаще встречала девушек в Болонье, Вероне, Милане и пр. на хороших работать. Вот из Калабрии куда реже.
Цитата:
Мне истфак немного помог понять, что ничего нового и кардинально другого на земле уже тысячелетиями не происходит.
Зависит от системы взглядов. Все-таки очень многие вещи в прошлом считались даже похвальными, но в наше время абсолютно неприемлемы.
Да мы, собственно, тут обсуждаем более практический аспект и насущные проблемы. Интернет, например, кардинально изменил менталитет. Это совсем не то же самое, как появление пылесоса или цветного телевидения. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
но факт, что множество южанок уехали на север, и никакой братец не удержал.
Я, кстати, с этим и не спорила.
Мой основной постулат был о том, что если проехаться вверх и вниз хоть по Италии да хоть и по России (Кавказ, например) то четкого разделения между "тогда" и "сейчас" мы рискуем не увидеть.
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 80629 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:53
Добавлено: 22 Ноя 2021 11:49
PetrOro писал(а):
Если женщина не чувствует его, то ей будет в лом и краситься и остальным заниматься
Четта не улавливаю связи между чувствованием партнера и раскраской лица _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 80629 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:53
Добавлено: 22 Ноя 2021 12:04
Marianna писал(а):
Единственное кардинальное изменение, которое вижу - это рост потребительского сознания и резкая кривая вверх эгоцентризма.
Это не интернет виноват, это времена изменились. Сецчас спокойно можно выжить в одиночку и особо поддерживать связи смысла нет.
Хотя и интеренет немного тоже. Надоели люди, фигак отырендил их или пошёл болтать на другую площадку. Это имхо не хорошо и не плохо, просто оно сейчас вот так. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Мой основной постулат был о том, что если проехаться вверх и вниз хоть по Италии да хоть и по России (Кавказ, например) то четкого разделения между "тогда" и "сейчас" мы рискуем не увидеть.
Да просто есть разные тренды, в том числе и локальные. Если в Генуе 80-х эпатажем считалось переночевать на выходных у бойфренда, то в Милане мне рассказывали, одна 17-летняя (!) девица сумела почти что зарегистрировать брак с подругой (!!), собрав для этого толпу журналистов. На юге были свои темпы, но направление в целом то же самое.
Про Интернет: он изменил сам подход к знаниям. Раньше знания человек получал отфильтрованные и структурированные, ведь книги долго готовились к печати, в школах и вузах были утвержденные программы, а всякие образовательные лекции читали люди, прошедшие официальные системы. Сейчас в интернет пишут все, адепт Гена Бога наравне с академиком, у новичка больше нет пометок "это чушь", "это правда". Еще не имея критериев оценки, человек попадает в интернет, поэтому чаще всего он черпает в нем отрывочные и прямо ошибочные сведения. Характерно, что люди перестали замечать противоречивость своих же концепций: могут одновременно считать пережитком разные формальности (дресс-код, например), но при этом требовать, чтоб окружающие с ними считались. Не понимают, что уважение и формальности связаны. У них это два разных отсека. Как у детей: мама вернулась из больницы с братиком и младенцев приносит аист. Дети думают по очереди. А сейчас и взрослые тоже. У них нет законченных концепций, они по настроению кусочки инфы выкладывают в разных сочетаниях. Сегодня они скажут, что государство должно обеспечить макс. развитие личных способностей. А завтра напишут, что главное - не работать и жить на ренту. И зачем государству тратиться на их развитие? Логика где? _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Сейчас в интернет пишут все, адепт Гена Бога наравне с академиком, у новичка больше нет пометок "это чушь", "это правда"
У какого новичка?
Мне казалось, что "пометки" устанавливает семья, школа, среда в которой обитает этот самый неофит.
Вот я читаю о гене Бога и у меня сразу вопрос: "покажите мне на структурном уровне где он располагается".
А для кого-то сам факт существования понятия гаплогруппа - чушь собачья.
У тех, у кого еще не сформировано понятийное мышление. Дети в началке, например.
Цитата:
Мне казалось, что "пометки" устанавливает семья, школа, среда в которой обитает этот самый неофит.
Семья и среда чаще всего устанавливают "пометки" в плане этики. Они редко учат систематическим размышлениям. А школа 1) не успевает сформировать концепции, как неофит уже вовсю пасется в интернете и спорит с учителями 2) сама грешит непоследовательностью (напр., зачем покупать учебники, если учитель постоянно раздает фотокопии, по которым дети учатся? что за бред, простите).
Мы это обсуждали, кстати несколько лет назад.
https://www.russianitaly.com/forum/viewtopic.php?t=53992&start=0 _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Единственное кардинальное изменение, которое вижу - это рост потребительского сознания и резкая кривая вверх эгоцентризма.
Это не интернет виноват, это времена изменились. Сецчас спокойно можно выжить в одиночку и особо поддерживать связи смысла нет.
Хотя и интеренет немного тоже. Надоели люди, фигак отырендил их или пошёл болтать на другую площадку. Это имхо не хорошо и не плохо, просто оно сейчас вот так.
Точно также " в одиночку" можно было жить и 40 лет назад.
Это именно интернет. Ложное ощущение бесконечного количества людей "в доступе" и "связей", ускорение всего и во всем, неограниченное и немедленное потребление или ощущение, что это возможно.
Что плохого в обманывании самого себя? _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 80629 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:53
Добавлено: 22 Ноя 2021 16:24
Solena писал(а):
Винни71 писал(а):
А чего плохого в этом?
Что плохого в обманывании самого себя?
А в каком месте обман? . Люди в доступе? В доступе. Хочешь поболтать, не надо тащиться в бар, краситься. А что это не ненастоящие друзья, так и реальная компания может оказаться ненастоящими. И точно также тебя "забанить". _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 80629 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:53
Добавлено: 22 Ноя 2021 16:40
Как хотите, а я вижу только плюсы. При реальном общении куча барьеров: внешний вид, одежда, социальный статус, всякие индивидуальные особенности, например, нервный тик, да даже возраст и пол местами, манеры, какие-то еще нюансы, которые на самом деле иногда мешают людям о философии поговорить, потому что мы просто людей к себе не подпускаем, или нас не подпускают или мы сами к кому-то даже не подойдем
А сейчас можно обсуждать интересующие тебя вещи со всеми: с кривыми, косыми, богатыми, бедными, одетыми со вкусом, одетыми безвкусно, со странными манерами. Контакт идет напрямую с мозгом, не задерживаясь на всех этих звоночках "наш - не наш". _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Виртуал в доступе всегда. Можно заменить все и быстро. Нет времени думать, почему меня поперли (те, что поперли, тоже особо не думают). Люди перестают дорожить отношениями, и это ужасно. Ладно мы, старперы, но молодежь...
Не встречалась. А виртуальное общение - ни о чем, как семечек полузгать или сериал посмотреть. Ну, пока лузгаешь - вроде вкусно, а потом если подумать - ни голове, ни сердцу. Только *оппу отъела. Как и при сидении в интернете _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
