Зарегистрирован: 26.12.2006 Сообщения: 12509 Откуда: Москва
Добавлено: 30 Авг 2022 12:22
На днях в Штатах подал в отставку Энтони Фаучи «родной отец» пандемии covid-19. Что теперь будет с короновирусом в мировом масштабе не понятно.. Думаю эта тема затухнет.
В последние дни мелькают статьи, где пишут, что последние вакцины от Омикрона пока опробовали только на мышах .
"Pfizer ha chiesto negli Usa l'autorizzazione per il nuovo prodotto contro BA.4 e BA.5 testato solo sui topi."
"L’agenzia regolatoria statunitense Food and Drug Administration (Fda) approverà il nuovo vaccino Pfizer aggiornato alle varianti Omicron BA.4 e BA.5 senza esaminare nuovi studi clinici su sicurezza ed efficacia." _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Ну, на людях попробуют осенью, чего ты беспокоишься?
Главное, чтобы с предупреждением и добровольно .
Но в Италию вроде другая вакцина придет, уже устаревшая, от первого варианта Омикрона, её, вероятно, успели протестировать на человеках .
Я не беспокоюсь, я с открытым ртом ... _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Зарегистрирован: 09.04.2003 Сообщения: 17038 Откуда: Рим - С.Петербург Возраст:52
Добавлено: 31 Авг 2022 15:52
Почему-то мне кажется, что этой осенью и зимой будет другая "эмэрдженца" и с прививками от нас отстанут.
Я, не болев ни разу пока Ковидом, привилась бы от последних Омикронов в октябре, но вакцины не успевают делать за быстро меняющимся вирусом, увы. Буду прислушиваться к рекомендациям врачей, пока они меня оградили от этой гадости.
Chi ha già contratto il virus non ha più bisogno di vaccino. E' quanto emerge da un studio scientifico dell'istituto di ricerca Altamedica, dal titolo 'Evidence of Memory B-cells response aghainst different SARS-CoV-2 variant', che sarà presentato al congresso della Società Italiana di Genetica Umana. "Ovviamente può accadere- specifica il professor Claudio Giorlandino, direttore scientifico dell'Istituto di Ricerca Altamedica- che di nuovo si contagi, ma non può mai ammalarsi di COVID. Questo come per ogni influenza stagionale. Nessun soggetto che ha superato l'infezione è mai finito in un reparto di rianimazione a causa del COVID".
Tale studio è stato eseguito dai ricercatori dell'istituto Altamedica con una metodica unica, la citometria a flusso sui linfociti B di memoria. Da tale ricerca- spiega la nota dell'Istituto- emerge che la memoria immunologica per il SARS-CoV-2 permane a lungo, indefinitamente. _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
"Ovviamente può accadere- specifica il professor Claudio Giorlandino, direttore scientifico dell'Istituto di Ricerca Altamedica- che di nuovo si contagi, ma non può mai ammalarsi di COVID.
А тем временем даже среди форумчан есть те, кто болел ковидом больше одного раза. Именно болел, а не просто заразился.
Хотя, может, для профессора болеть - это оказаться в реанимации, а остальное не считается.
Короче, опять кто-то чепуху сморозил, возможно, журналисты. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 14.05.2011 Сообщения: 5776 Откуда: резидент провинции Ареццо, LED-FLR Возраст:44
Добавлено: 08 Сен 2022 09:07
В общем....я живу в Италии в небольшом городке, работаю на фабрике более 230 человек из небольших городишко и начинают всплывать очень интересные подробности.
Недавно помер молодой мужчина 45 лет , инфаркт ночью, был абсолютно здоров. Ответственный по медицинской образовательной части в Misericordia небольшого городка. Ещё до этого кто-то там помер молодым.
На фабрике у нас один молодой индус , лет 40 поимел инфаркт осенью ( у него как раз был после недели после 3 дозы).
Вот, в больших городах это не так заметно, а маленьких населённых пунктах (где все друг друга знают) все эти смерти молодых сразу видны.
Я начинаю думать, что мой муж антивакс был прав. Молодым прививки антиковидные только наносят вред.
Недавно помер молодой мужчина 45 лет , инфаркт ночью, был абсолютно здоров.
Мой кузен умер ночью внезапно в 35 лет. Не проснулся утром. Только это было 25 лет назад.
Про индуса тем более не в кассу. У меня отложилось в памяти несколько ярких примеров: знакомые усыновили годовалого младенца из Африки, в первый же месяц в Италии ребенку стало плохо, госпитализировали, но не смогли спасти. Как-то в пункте скорой помощи я обратила внимание, что треть пациентов - латиноамериканцы, азиаты и африканцы. Дочь сказала, что когда поступают в отделение такие пациенты, у них, как правило, много хронических инфекций, не имеющих отношения к основной болезни.
Т. е. иммигранты из третьих стран вообще имеют слабое здоровье.
Цитата:
Я начинаю думать, что мой муж антивакс был прав. Молодым прививки антиковидные только наносят вред.
Ненаучные выводы. Просто сейчас все тщательно следят за односельчанами и каждый случай записывают за счет прививки. Вот если бы они собирали такую статистику лет 20 до ковида, я б прислушалась. А так это болтовня и не более. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Таня, откуда известно об абсолютном здоровье? У нас была группа из 5 мамаш в саду, дружили с яслей. И вдруг одна умерла в 46 лет. Мы думали, что вот так, раз и все, она же абс. здорова была. А оказалось, что совсем не так. А с виду - да, здорова, алко не пила, не курила, 10ку бегала. Еще до ковида муж стабильно раз в год на похороны ровесников (40-55) ходил:), это небольшой город.
"Ovviamente può accadere- specifica il professor Claudio Giorlandino, direttore scientifico dell'Istituto di Ricerca Altamedica- che di nuovo si contagi, ma non può mai ammalarsi di COVID.
А тем временем даже среди форумчан есть те, кто болел ковидом больше одного раза. Именно болел, а не просто заразился.
Хотя, может, для профессора болеть - это оказаться в реанимации, а остальное не считается.
Короче, опять кто-то чепуху сморозил, возможно, журналисты.
Здесь, Елка, с тобой соглашусь. Сама свидетельница, поэтому очень бы хотелось задать ему такой вопрос. Студио еще не опубликовано. _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
В каких-то странах были и научные, не помню. Но так много заголовков в газетах "malore improvviso", "morto nel sonno" еcc., я не видела, и очень много молодых. В местных иногда несколько в один день, поэтому сразу бросается в глаза.
Только за последние дни:
Muore per un malore improvviso luogotenente in servizio a Udine
Non ce l'ha fatta il giovane calciatore di 14 anni che il 2 settembre scorso si era sentito male alla Polisportiva Verolavecchia (Brescia). Il ragazzino è deceduto in ospedale, dove era stato ricoverato a seguito di un arresto cardiaco
Palermo, ha un malore improvviso e stramazza a terra: donna muore a 31 anni
Mestre, un malore improvviso stronca a 46 anni mamma di due figli
Diciassettenne morto in vacanza L’ipotesi del malore improvviso _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Имхо, это просто стечение обстоятельств. От инфаркта всегда умирали в любом возрасте, на мой взгляд с вакцинацией от ковида это не связано.
Вот именно. По сто тыщ двадцать пятому разу уже это обсуждаем, и вот опять. Ясное дело - все стечение обстоятельств. И инфаркты, и внезапные системные аутоиммунные заболевания - все стечение. Зачем в миллионный раз это обсуждать?
В каких-то странах были и научные, не помню. Но так много заголовков в газетах "malore improvviso", "morto nel sonno" еcc., я не видела, и очень много молодых.
Заголовки в газетах говорят только о том, что резко выросло внимание журналистов/общественности к случаям преждевременной смерти.
А чтобы судить о росте (или отсутствии его), надо тупо смотреть статистику. А не газеты читать.
В статистике фиксируется, кто в каком возрасте умер. Уж это-то не подделать. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Заголовки в газетах говорят только о том, что резко выросло внимание журналистов/общественности к случаям преждевременной смерти.
А чтобы судить о росте (или отсутствии его), надо тупо смотреть статистику. А не газеты читать. В статистике фиксируется, кто в каком возрасте умер. Уж это-то не подделать.
Не буду спорить по поводу заголовков.
Да, а кто нам скажет как в Италии. Надеюсь будущая Commissione d'inchiesta .
Лень гуглить, но была статистика вроде по Израилю, увеличение миокардитов среди молодежи. И про смертность где-то было, и про имм. систему.
Может через какое-то время все откроется, видишь, уже признали, что ковид можно лечить аспирином и ибупрoфеном . Короче, ждем.
Кстати, 4-ю дозу, которая от Омикрона, уже привезли, ты надумала? Или будешь ждать последний вариант вакцины, который пока только на мышах опробовали? _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
"Ovviamente può accadere- specifica il professor Claudio Giorlandino, direttore scientifico dell'Istituto di Ricerca Altamedica- che di nuovo si contagi, ma non può mai ammalarsi di COVID.
А тем временем даже среди форумчан есть те, кто болел ковидом больше одного раза. Именно болел, а не просто заразился.
Хотя, может, для профессора болеть - это оказаться в реанимации, а остальное не считается.
Короче, опять кто-то чепуху сморозил, возможно, журналисты.
Здесь, Елка, с тобой соглашусь. Сама свидетельница, поэтому очень бы хотелось задать ему такой вопрос. Студио еще не опубликовано.
Имхо, там в статье "сложились" неудачно 2 фактора: профессор выразился некорректно, а журналисты Репубблики при перепечатке его объяснений ограничились первой фразой, и в таком виде, вырванная из контекста всего объяснения, она приобрела совершенно неверный смысл. Ты же, принеся цитату, ещё больше вырвала её из контекста, тк он всё объясняет с тз пользы вакцинации и в сравнении переболевших с вакцинированными по эффективности одной и другой меры (а не в контексте "переболел и больше не заболеешь"). А дальше он говорил вот о чём:
“Lo studio sperimentale, eseguito su un numero considerevole di soggetti che hanno contratto l’infezione, dimostra che i linfociti B- continua il professore- sono pronti a riattivarsi immediatamente allorché vengano nuovamente a contatto con il virus, trasformandosi in plasmacellule che poi genereranno gli anticorpi specifici. Ovviamente non vi è paragone sulla efficacia della immunità naturale rispetto a quella modesta e limitata post-vaccinale. I vaccini sono attivi soltanto contro una parte del virus, la proteina spike, mentre gli anticorpi naturali sono attivi contro tutto il virus e quindi non temono varianti”. То есть, он не отрицает возможности заражения и симптоматики "вообще" (в ответ на встречу организма с вирусом), речь идет о том, что по эффективности защиты в таком случае она будет лучше у тех, кто уже переболел (по сравнению с привитым), и по этой причине переболевшим не нужна больше вакцинация (которая, ка кизвестно, тоже от заражения и болезни не защищает). А ещё не болевшим и непривитым она не нужна по той причине, что вирус потерял свою опасность, смертей "от", по его словам, на сегодня практически больше не регистрируется.
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75678 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 08 Сен 2022 15:59
Russian Girl писал(а):
Лень гуглить, но была статистика вроде по Израилю
Про Европу тоже ходил по инету график смертности и там виден был рост среди молодых где-то сразу после начала прививочной кампании. Но потом пришло разъяснение, что мол график не для лохов и это только спецы понимают и всё не так, как вам показалось. Бо. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах