Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
olya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 01.12.2002 Сообщения: 11837 Откуда: живу в Италии
|
Добавлено: 17 Мар 2023 14:56 |
|
|
Nialie писал(а): | «я вышел из здания вокзала», хотя «я вышел из вокзала» вполне себе литературное выражение. | По-моему можно вполне. "Как выйдешь из вокзала, сразу направо за угол - я там тебя буду ждать.."
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24167 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
|
Добавлено: 17 Мар 2023 15:05 |
|
|
Nialie писал(а): | Lisakovskaya писал(а): | Но можно сказать "когда придёшь со школы " но вернёшься из школы. Со школы не вернёшься. |
Нельзя так сказать. «Со школы» можно «снять объявление», например, а вернуться/приходить/уходить можно только «из школы». |
Да я не про правила, а про то как говорят.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Delusa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002 Сообщения: 16863 Откуда: RM
|
Добавлено: 17 Мар 2023 15:20 |
|
|
У меня подозрение, что "с нашего двора" не так уж неправильно. В словарях дается форма "со двора", а "из двора" отсутствует. Мне кажется, "из двора" - довольно новая форма, а без прилагательного неважно так звучит.
Хотя те же словари дают только "во дворе", но "на дворе" звучит прекрасно, хотя и значение сочетания другое (=на улице).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
marta Строгая Госпожа
Зарегистрирован: 10.03.2002 Сообщения: 33143 Откуда: СВАО - Ziznatic Возраст:48
|
Добавлено: 17 Мар 2023 16:00 |
|
|
evridika писал(а): | В разговорном русском еще стали модными обороты типа "гуляю детей", странные такие конструкции. |
Догоняем итальянцев с их scendi il cane che lo piscio _________________ "-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
marta Строгая Госпожа
Зарегистрирован: 10.03.2002 Сообщения: 33143 Откуда: СВАО - Ziznatic Возраст:48
|
Добавлено: 17 Мар 2023 16:08 |
|
|
Lisakovskaya писал(а): | Да я не про правила, а про то как говорят |
Просторечье на то и просторечье, что лепят как попало, независимо от литературных норм и грамматики. Все эти спинжаки бывают даже прикольными - вон, Зощенко свой стиль на них построил. _________________ "-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Винни71 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75436 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
|
Добавлено: 17 Мар 2023 16:12 |
|
|
Olya34 писал(а): | Оно и "положить" и "класть" на уроках объясняли.
Однако, по моим ощущениям, больше половины говорит "лoжить", "ложи сюда".
Потому что учитель в школе сказал, ну, раз, ну, два, а "ложи" они слышат вокруг всю жизнь. |
Где? В Москве над всякими "класть" и" покласть" смеются.
А вот "ехай" или созвОнимся" проскакивает через одного.
А в некоторых провинциях даже человек без образования не скажет" ехай", а скажет" поезжай". _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
evridika Модератор Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003 Сообщения: 41300
|
Добавлено: 17 Мар 2023 16:14 |
|
|
marta писал(а): | evridika писал(а): | В разговорном русском еще стали модными обороты типа "гуляю детей", странные такие конструкции. |
Догоняем итальянцев с их scendi il cane che lo piscio | Гениально! Никогда не слышала
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Винни71 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75436 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
|
Добавлено: 17 Мар 2023 16:15 |
|
|
marta писал(а): | Просторечье на то и просторечье, что лепят как попало, независимо от литературных норм и грамматики. |
Не думаю, что совсем как попало. Большинство конструкций из диалектов пришли. Никто же не выдумывает каждый раз как позатейливее коверкать слова. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101042 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 17 Мар 2023 16:35 |
|
|
Delusa писал(а): | У меня подозрение, что "с нашего двора" не так уж неправильно. В словарях дается форма "со двора", а "из двора" отсутствует. |
"со двора" фиксированное сочетание, считай, фразеологизм, потому что обычно слова, начинающиеся на "дв-", используются с предлогом "с", а не "со": с дворцом, с движением, с двойкой, с дворней.
"Со двора" вообще-то означает "из дому": ушел со двора, прогнали со двора.
А про выражение "ребята с нашего двора" пишут в грамотах, что в данном случае двор = территория, т. е. требует предлогов на - с. Но когда имеют в виду закрытое пространство, то употребляют предлог "в" (во дворе играют дети, растут березы). _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
marta Строгая Госпожа
Зарегистрирован: 10.03.2002 Сообщения: 33143 Откуда: СВАО - Ziznatic Возраст:48
|
Добавлено: 17 Мар 2023 16:38 |
|
|
Винни71 писал(а): | ехай |
Ух как у меня подгорало в конце 90-х, когда каждый второй отправлял на пейджер сообщения типа "заедь на офис" и "отзвони на школу" _________________ "-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
marta Строгая Госпожа
Зарегистрирован: 10.03.2002 Сообщения: 33143 Откуда: СВАО - Ziznatic Возраст:48
|
Добавлено: 17 Мар 2023 16:44 |
|
|
Винни71 писал(а): | marta писал(а): | Просторечье на то и просторечье, что лепят как попало, независимо от литературных норм и грамматики. |
Не думаю, что совсем как попало. Большинство конструкций из диалектов пришли. Никто же не выдумывает каждый раз как позатейливее коверкать слова. |
Конечно, не думает. На автомате делают. Несколько лет общалась с москвичкой, да еще и из моего же района, которая так разговаривала, что у меня уши вяли. Девочка сама на нобелевку не тянет, так еще и в школе училась так себе из-за занятий спортом. Догадываться приходилось, что она имеет в виду! В свои 30 лет дама изобретает слова и их новые значения на ходу. Я орала, когда впервые услышала от нее " А самых зловещих сотрудников мы накажем!" - вместо "самых злостных нарушителей". На всякие там "заместо" даже не обращала внимания под конец. И она уверена, что все ок, она, по ее мнению, разговаривает грамотно. _________________ "-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
evridika Модератор Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003 Сообщения: 41300
|
Добавлено: 17 Мар 2023 17:02 |
|
|
marta писал(а): | Винни71 писал(а): | ехай |
Ух как у меня подгорало в конце 90-х, когда каждый второй отправлял на пейджер сообщения типа "заедь на офис" и "отзвони на школу" | А мне ужасно нравится "набери меня".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
StregaRussa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 18514 Откуда: Mosca - Lucca
|
Добавлено: 17 Мар 2023 20:40 |
|
|
Мне тоже нравится "набери меня", "на связи", использую со сверстниками. Маме своей так никогда не сказала бы. Но, например, очень режет ухо выражение "я ору с чего-то", которое активно юзает Марта.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
StregaRussa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 18514 Откуда: Mosca - Lucca
|
Добавлено: 17 Мар 2023 20:43 |
|
|
Химмаш в Саранске скорее всего получил название по названию какого-нибудь химико-машиностроительного завода, поэтому предлог и "на" (даже если завода нет уже). Аналогично с юго-западом. Со сторонами света всегда предлог "на".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nialie Почетный писатель
Зарегистрирован: 08.07.2005 Сообщения: 8339 Откуда: St.Petersburg - France
|
Добавлено: 17 Мар 2023 20:44 |
|
|
StregaRussa писал(а): | Мне тоже нравится "набери меня", "на связи", использую со сверстниками. Маме своей так никогда не сказала бы. |
А мне и то и другое кажется достаточно нейтральным. Я и маме так говорю. Более того: «набери меня» у меня и мама говорит! «На связи» более молодежный современный вариант, да. _________________ Бесконечно долго можно смотреть на огонь, воду и спящего кота….
|
|
Вернуться к началу |
|
|
StregaRussa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 18514 Откуда: Mosca - Lucca
|
Добавлено: 17 Мар 2023 20:45 |
|
|
"Вышла из вокзала" правильно, если речь именно о здании. "Вышла с вокзала", если речь о месте вообще, как о месте.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nialie Почетный писатель
Зарегистрирован: 08.07.2005 Сообщения: 8339 Откуда: St.Petersburg - France
|
Добавлено: 17 Мар 2023 20:47 |
|
|
StregaRussa писал(а): | "Вышла из вокзала" правильно, если речь именно о здании. "Вышла с вокзала", если речь о месте вообще, как о месте. |
Не очень почувствовала разницу, т. к. на вокзале всегда есть здание. Не с путей же человек в город выходит. _________________ Бесконечно долго можно смотреть на огонь, воду и спящего кота….
|
|
Вернуться к началу |
|
|
StregaRussa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 18514 Откуда: Mosca - Lucca
|
Добавлено: 17 Мар 2023 20:49 |
|
|
Nialie писал(а): | Более того: «набери меня» у меня и мама говорит! «На связи» более молодежный современный вариант, да. | Моя мама говорит пока ещё на привычном мне стандартном языке. при этом она активный пользователь интернете. Но недавно 3 раза написала "не заморачивайся" - я обалдела, впервые от нее такое слышу. У меня переняла, видимо.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
StregaRussa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 18514 Откуда: Mosca - Lucca
|
Добавлено: 17 Мар 2023 21:12 |
|
|
Nialie писал(а): | StregaRussa писал(а): | "Вышла из вокзала" правильно, если речь именно о здании. "Вышла с вокзала", если речь о месте вообще, как о месте. |
Не очень почувствовала разницу, т. к. на вокзале всегда есть здание. Не с путей же человек в город выходит. | Вокзал это не только само здание, но и прилегающие территории. выйти с вокзала= покинуть территорию вокзала. А выйти из-подразумевает проход через здание и выход из него.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
StregaRussa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 18514 Откуда: Mosca - Lucca
|
Добавлено: 17 Мар 2023 21:15 |
|
|
На некоторых вокзалах выходишь в город как раз почти с путей, точнее с платформы по территории, не проходя через здание. Например, в Туле. Или на некоторых московских вокзалах.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|