Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Современный русский язык

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 46

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 25, 26, 27 ... 29, 30, 31  След.
На страницу
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Школа языков
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Nialie
Почетный писатель


Зарегистрирован: 08.07.2005
Сообщения: 8339
Откуда: St.Petersburg - France


Сообщение Добавлено: 20 Мар 2023 11:20    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7120 Мар 2023 11:11 писал(а):
<Ирина>19 Мар 2023 23:40 писал(а):
Есть песня Ребята с нашего двора, в советское время Кобзон пел, а сейчас Любэ.
И два фильма с таким же названием, 1959 и 2022 г. в.

Ну так это все равно просторечье. В художественных произведениях им пользуются для передачи колорита.


А у поэтов тоже «просторечье»? Rolling Eyes

Зима недаром злится,
Прошла ее пора —
Весна в окно стучится
И гонит со двора.
_________________
Бесконечно долго можно смотреть на огонь, воду и спящего кота….
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 3  
evridika
Модератор
Познавший истину


Зарегистрирован: 22.01.2003
Сообщения: 41299



Сообщение Добавлено: 20 Мар 2023 11:24    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Марта, а кроме "проактивности" есть другие слова с "про"? Пробиотики? Ой, еще: сопроводительные тексты на бадах/косметических продуктах. Мало кто умеет у себя печень локализовать, а вот порассуждать про пробиотики, пребиотики, лиозины и прочую муть все врямо горазды, святое дело.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
evridika
Модератор
Познавший истину


Зарегистрирован: 22.01.2003
Сообщения: 41299



Сообщение Добавлено: 20 Мар 2023 11:26    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Мне кажется, со двора и другие устойчивые выражения - это узус и все. Никто никогда не напишет "Колхозник вернулся из двора и завалился спать".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75435
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 20 Мар 2023 12:05    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Nialie20 Мар 2023 11:20 писал(а):
И гонит со двора.

Грамота. ру говорит, что это правильно.

А про ребят с нашего двора, вот такой ответ нашла.
"По городу идёт реклама: "Герои с нашего двора".

Хотелось бы узнать, почему выбран предлог "с", а не "из"?"


"Обе предложные формы употребляются почти одинаково часто: из нашего двор (33) и с нашего двора (45) (данные из Нацкорпуса). Возможно, здесь сказывается влияние фильма "Ребята с нашего двора" (1959 год).

Мы говорим: ребята из нашего дома (из здания) и ребята с нашей улицы (с территории). А вот двор можно понять и как замкнутое пространство, и как территорию, поэтому используются оба предлога."

Но все равно ИМХО стилистически "с нашего двора" звучит как разговорный вариант.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101040
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 20 Мар 2023 12:08    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Nialie20 Мар 2023 11:20 писал(а):

А у поэтов тоже «просторечье»? Rolling Eyes

Почему бы и нет? Поэт пишет от лица лирического героя, который может не совпадать с самим поэтом.

Цитата:

Зима недаром злится,
Прошла ее пора —
Весна в окно стучится
И гонит со двора.

Со двора уже разбирали. Узус это. К тому же, как раз про погоду говорят "на дворе", в смысле на открытом воздухе. Ты же не скажешь "во дворе стояла хорошая погода". Very Happy
А раз "на дворе", то парой будет "со двора".
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
StregaRussa
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 18513
Откуда: Mosca - Lucca


Сообщение Добавлено: 20 Мар 2023 12:13    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Мне кажется, надо разделять двор в городе и двор как территория при частном доме. В первом случае предлог "из" (и да, ребята "с нашего двора" просторечье). И пара там из двора - во дворе. Во втором случае предлог, естественно, "с", пара со двора - на дворе. Это если без использования глагола. А так-то глагол, конечно, влияет на предлог. "Пришел со двора" будет всегда, потому что речь про крестьянский. Но про городской так обычно не говорят, все-таки говорят "пришел с улицы".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
StregaRussa
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 18513
Откуда: Mosca - Lucca


Сообщение Добавлено: 20 Мар 2023 12:16    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка20 Мар 2023 12:08 писал(а):
К тому же, как раз про погоду говорят "на дворе", в смысле на открытом воздухе. Ты же не скажешь "во дворе стояла хорошая погода". Very Happy
Да здесь вообще двор в другом значении (=улица), ничего общего с конткретно двором как придомовой территорией не имеет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Natulka
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 12401
Откуда: Sibir-Moskva-Torino
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 20 Мар 2023 12:27    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

У нас в деревне "выйти на двор" всегда и у всех означало только одно (как вариант- "до ветру") Embarassed ПРи этом, что интересно, это было уже давно устоявшееся выражение, потому что никто, естественно, буквально во дворе дома этим не занимался Very Happy А в значении "выйти из дома во двор", чтобы покормить животных (например) никто не выходил "на", всегда говорили: "Он вышел во двор", "Дед во дворе, поищи его там". При этом выходили и заходили, конечно, всегда "со двора".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 3  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101040
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 20 Мар 2023 12:29    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

StregaRussa20 Мар 2023 12:13 писал(а):
Мне кажется, надо разделять двор в городе и двор как территория при частном доме... "Пришел со двора" будет всегда, потому что речь про крестьянский. Но про городской так обычно не говорят ....

Положим, это ты сочиняешь. Еще не хватало, чтоб грамматика зависела от того, в городе двор или в деревне. shock А если на окраине города в частном секторе?
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
StregaRussa
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 18513
Откуда: Mosca - Lucca


Сообщение Добавлено: 20 Мар 2023 12:31    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Natulka20 Мар 2023 12:27 писал(а):
У нас в деревне "выйти на двор" всегда и у всех означало только одно (как вариант- "до ветру") Embarassed
У моих родственников тоже. Но это когда двор за домом. А когда двор перед домом или между постройками (как в усадьбах), то на него для этих целей не ходили. Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
StregaRussa
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 18513
Откуда: Mosca - Lucca


Сообщение Добавлено: 20 Мар 2023 12:32    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка20 Мар 2023 12:29 писал(а):

Положим, это ты сочиняешь.
Положим, это ты просто не чувствуешь язык.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Natulka
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 12401
Откуда: Sibir-Moskva-Torino
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 20 Мар 2023 12:50    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

StregaRussa20 Мар 2023 12:31 писал(а):
Natulka20 Мар 2023 12:27 писал(а):
У нас в деревне "выйти на двор" всегда и у всех означало только одно (как вариант- "до ветру") Embarassed
У моих родственников тоже. Но это когда двор за домом. А когда двор перед домом или между постройками (как в усадьбах), то на него для этих целей не ходили. Embarassed

Повторюсь, в моем детстве все для этой потребности использовали отдельностоящее сооружение в огороде, поэтому с точки зрения где там конкретно сам двор находился, за, перед, сбоку ли от дома, или он мог даже быть один на 4 квартиры (в старых деревянных бараках),- роли это вообще не играло никакой, деревенские "выходили НА двор" в этом контексте.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101040
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 20 Мар 2023 13:10    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

StregaRussa20 Мар 2023 12:32 писал(а):
Елка-Палка20 Мар 2023 12:29 писал(а):

Положим, это ты сочиняешь.
Положим, это ты просто не чувствуешь язык.

Положим, я опираюсь на справочники и правила. А ты пишешь полную отсебятину и не утруждаешь себя ссылками.
На форуме полно примеров, когда люди персональное восприятие каких-то слов выдают за особое чутье.
Мы и в городе говорили "прийти со двора".
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Nicol
Почетный писатель


Зарегистрирован: 23.10.2003
Сообщения: 8376
Откуда: Москва
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 20 Мар 2023 14:09    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

olya20 Мар 2023 10:05 писал(а):

А вот просветите, красавчик в женском роде будет красава или как?

Дык, красавишна же Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 1  
Nialie
Почетный писатель


Зарегистрирован: 08.07.2005
Сообщения: 8339
Откуда: St.Petersburg - France


Сообщение Добавлено: 20 Мар 2023 14:55    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

olya20 Мар 2023 10:05 писал(а):
А вот просветите, красавчик в женском роде будет красава или как?


По-современному это кстати «красавчег» Very Happy А женский вариант я встречала «красавишна» , но, думаю, возможны варианты.
_________________
Бесконечно долго можно смотреть на огонь, воду и спящего кота….
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   
marta
Строгая Госпожа


Зарегистрирован: 10.03.2002
Сообщения: 33142
Откуда: СВАО - Ziznatic
Возраст:48

Сообщение Добавлено: 20 Мар 2023 15:52    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Nialie20 Мар 2023 14:55 писал(а):
По-современному это кстати «красавчег»

Это не по-современному, это на олбанском/падонкафском пятнадцатилетней давности Cool
_________________
"-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
marta
Строгая Госпожа


Зарегистрирован: 10.03.2002
Сообщения: 33142
Откуда: СВАО - Ziznatic
Возраст:48

Сообщение Добавлено: 20 Мар 2023 16:07    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

evridika20 Мар 2023 11:24 писал(а):
Марта, а кроме "проактивности" есть другие слова с "про"?

Есть, только в голову сейчас не приходят.

Кстати, о новоязе.
_________________
"-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
marta
Строгая Госпожа


Зарегистрирован: 10.03.2002
Сообщения: 33142
Откуда: СВАО - Ziznatic
Возраст:48

Сообщение Добавлено: 20 Мар 2023 16:09    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

evridika20 Мар 2023 11:26 писал(а):
Никто никогда не напишет "Колхозник вернулся из двора и

...и принял горизонтальное положение
Very Happy
_________________
"-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Delusa
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 04.03.2002
Сообщения: 16859
Откуда: RM


Сообщение Добавлено: 20 Мар 2023 16:09    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

А как вам это итальянское новомодное "ti mando tanta positivita'"? Или это уже давно вошло в моду, а я, как всегда, отстала, потому что телевизор не смотрю? Причем эта "позитивита" совсем недавно ужасно подозрительно выглядела lol , а теперь каждый второй ее в вотсаппе посылает .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
marta
Строгая Госпожа


Зарегистрирован: 10.03.2002
Сообщения: 33142
Откуда: СВАО - Ziznatic
Возраст:48

Сообщение Добавлено: 20 Мар 2023 16:12    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Nicol20 Мар 2023 14:09 писал(а):
olya20 Мар 2023 10:05 писал(а):

А вот просветите, красавчик в женском роде будет красава или как?

Дык, красавишна же Very Happy

Кросавиться Cool
_________________
"-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Школа языков Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 25, 26, 27 ... 29, 30, 31  След.
Страница 26 из 31

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 2 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2021