Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Италия. Выборы и гражданская сознательность - 2

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 10, 11, 12 ... 14, 15, 16  След.
На страницу
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Мир: горячие события, глобальные проблемы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 100970
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 04 Июн 2023 09:09    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Russian Girl04 Июн 2023 00:15 писал(а):

Да Rolling Eyes , ну и чего же тогда ограничиваться опросами и не провести референдум (не по Нато, ест-нно), а по UE.

Да хотя бы потому, что это дорого стоит. Лично я против разбазаривания денег. Если народ действительно против ЕС, пусть соберет 500 тыщ подписей - тогда ему по закону дадут референдум. Ворчать по углам много желающих, а правительство не затем выбирали, чтоб он бегало за каждым бездельником с референдумом на блюдечке. Сами шевелитесь.

Цитата:
И ты внимательнее посмотри на результаты народных голосований.

Тебе в политдискуссиях надо бы забыть три твоих любимых фразочки:
1. Ты внимательнее читай/смотри...
2. Ты забыла (как вариант: не стоит забывать...)
3. Кто-то до сих пор не понял.
Люди вовсе не такие рассеянные дураки, какими ты их себе представляешь. А вот ты как раз невнимательно читаешь и плохо понимаешь даже собственный квиток про штраф. Evil or Very Mad Просто классика: приписывать другим собственные недостатки. Так дети делают.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 3  
Galka70
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 11695
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:53

Сообщение Добавлено: 04 Июн 2023 09:25    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка04 Июн 2023 09:09 писал(а):
Если народ действительно против ЕС, пусть соберет 500 тыщ подписей - тогда ему по закону дадут референдум. Ворчать по углам много желающих, а правительство не затем выбирали, чтоб он бегало за каждым бездельником с референдумом на блюдечке. Сами шевелитесь.

Это троллинг такой или ты реально живешь в полном отрыве от окружающей действительности? Для продвижения любой инициативы нужны СМИ, а они все под жесткой цензурой, в том числе и интернет-ресурсы. Примером тому сбор подписей за референдум против войны, который упорно замалчивается, и даже каналы youtube, которые просто доносят информацию о нем, блокируются, как только набирают заметное количество просмотров.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 8  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 100970
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 04 Июн 2023 10:27    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Galka7004 Июн 2023 09:25 писал(а):

Это троллинг такой или ты реально живешь в полном отрыве от окружающей действительности?

Нас давно окружают разные действительности. Razz

Цитата:
Для продвижения любой инициативы нужны СМИ, а они все под жесткой цензурой, в том числе и интернет-ресурсы.

Это опять из теории всемирной закулисы, кукловодов и т. п.

Цитата:
Примером тому сбор подписей за референдум против войны, который упорно замалчивается,

Ну, а кто вас должен пиарить, если не вы сами? Может, ваших сторонников просто оказалось намного меньше, чем вы надеялись. В досужих разговорах народ лениво ругает все подряд, а вот как перейти к делу (сходить на выборы, подписать петицию) - так сразу и видно, что по-настоящему идейных мало.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 3  
Galka70
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 11695
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:53

Сообщение Добавлено: 04 Июн 2023 10:40    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка04 Июн 2023 10:27 писал(а):
Нас давно окружают разные действительности.

Аминь.
Елка-Палка04 Июн 2023 10:27 писал(а):
В досужих разговорах народ лениво ругает все подряд, а вот как перейти к делу (сходить на выборы, подписать петицию) - так сразу и видно, что по-настоящему идейных мало.

Всё это делается, и даже больше, просто в твою норку никто не постучал, чтобы об этом рассказать. Почему? Смотри выше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 4  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 100970
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 04 Июн 2023 11:12    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Galka7004 Июн 2023 10:40 писал(а):

Всё это делается, и даже больше, просто в твою норку никто не постучал, чтобы об этом рассказать.

Если вы не стучитесь в норки, то кто вам виноват, что мало подписей? Дружелюбнее надо быть. Very Happy
У меня в норке интернет безразмерный. Выдает десятки тыщ ссылок на статьи про референдум. Как только цензура пропустила? shock
Да и на карте с пунктами сбора подписей есть объява: DA OGGI SI PUÒ FIRMARE ANCHE IN TUTTI I COMUNI D'ITALIA! Это, видимо, тоже в тему жесткого подавления народной инициативы. Very Happy Аж помещения муниципалитетов предоставили.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Galka70
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 11695
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:53

Сообщение Добавлено: 04 Июн 2023 11:18    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка04 Июн 2023 11:12 писал(а):
У меня в норке интернет безразмерный.

Видно, не в коня корм.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 4  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 100970
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 04 Июн 2023 11:43    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Не надо злиться, что в интернете моментально находятся опровержения хлестким заявлениям о "жесткой цензуре" и "блокировке".
Хамоватые нападки вместо аргументов вряд ли помогут собрать подписи.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 4  
Russian Girl
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 05.03.2003
Сообщения: 12727
Откуда: Mosca-Vicenza


Сообщение Добавлено: 04 Июн 2023 11:44    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Rada04 Июн 2023 07:35 писал(а):
Зачем Италии выходить из ЕС? Странам Европейского союза надо работать над созданием собственной армии, чтобы избавиться от диктанта США и НАТО.

Выходить не надо, это сигнал, что такой ЕС нам не нужен, не только в военном смысле.
_________________
"È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Russian Girl
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 05.03.2003
Сообщения: 12727
Откуда: Mosca-Vicenza


Сообщение Добавлено: 04 Июн 2023 11:47    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

BlueCat04 Июн 2023 01:30 писал(а):
Russian Girl04 Июн 2023 00:15 писал(а):
следующей будет Мелони, если не принесет конкретных результатов


вангую (второй раз уже): не будет

Я не об её карьерe, Fdl голоса потерят, если будет продолжать в духе "jawohl".
_________________
"È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Russian Girl
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 05.03.2003
Сообщения: 12727
Откуда: Mosca-Vicenza


Сообщение Добавлено: 04 Июн 2023 11:50    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка04 Июн 2023 09:09 писал(а):
А вот ты как раз невнимательно читаешь и плохо понимаешь даже собственный квиток про штраф.

"Как это низко, Хоботов!" Confused
и глупо
_________________
"È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Galka70
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 11695
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:53

Сообщение Добавлено: 04 Июн 2023 13:03    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка04 Июн 2023 11:43 писал(а):
Не надо злиться, что в интернете моментально находятся опровержения хлестким заявлениям о "жесткой цензуре" и "блокировке".

Нет, ты все-таки тролль со стажем. Всерьез такого не напишешь. lol
Конкретные факты блокировки каналов и аккаунтов успешно опровергаются утверждениями какого-нибудь твоего полуграмотного френда? Или ты на дебанкеров подсела?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 5  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 100970
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 04 Июн 2023 13:14    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Galka70, а ты всерьез думаешь, что достаточно тупо обхамить оппонента вместо фактов и ссылок?
Попробуй обосновать твое утверждение о цензуре, когда для сбора подписей власти разрешили использовать свои помещения. Или ты об этом не знала?
З. Ы. У меня нет "полуграмотных френдов". Я в душе граммар-наци Very Happy и очень разборчивая, кого френдить, а кого нет.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Galka70
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 11695
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:53

Сообщение Добавлено: 04 Июн 2023 13:30    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка04 Июн 2023 13:14 писал(а):
Попробуй обосновать твое утверждение о цензуре, когда для сбора подписей власти разрешили использовать свои помещения. Или ты об этом не знала? З. Ы. У меня нет "полуграмотных френдов". Я в душе граммар-наци и очень разборчивая, кого френдить, а кого нет.

Зачем? Если ты предпочитаешь думать, что Земля плоская, то никакие ссылки тебя не спасут.
Я имела в виду функциональную грамотность в широком понимании, а не только знание орфографии и грамматики.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 2  
Rada
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 09.04.2003
Сообщения: 16944
Откуда: Рим - С.Петербург
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 04 Июн 2023 13:41    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Если читать новости не только на сайтах остовных итальянских газет, но и на российских, на американских и т. д. очень легко прослеживается цензура. А ещё лучше читать независимые газеты, там и рекламы меньше в сто раз и материал качественнее.
Про всякие возмутительные фэйки последних лет забыли? Примеры приводить не буду, чтоб не забанили. Да, свобода слова есть. Можно на главной площади орать, что угодно, и никому до тебя не будет дела. Но не более. Достаточно посмотреть какую травлю устроили инакомыслящим на тв, в газетах, только потому, что они к мэйнстриму не присоединились.
От самых развитых стран нормально ждать другого, но
увы, пока напрасно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 5  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 100970
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 04 Июн 2023 13:52    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Galka7004 Июн 2023 13:30 писал(а):

Зачем? Если ты предпочитаешь думать, что Земля плоская, то никакие ссылки тебя не спасут.

Какие ссылки? Я привела факты, которые противоречат твоей теории цензуры, но ты их никак не хочешь комментировать, а постоянно плюешься в ответ.

Цитата:
Я имела в виду функциональную грамотность в широком понимании

А в этом плане мои френды - ведущие специалисты в разных странах и сферах. Very Happy Их приглашают на ТВ, конференции, круглые столы, международные события, у них выходят аналитические статьи и книги...
Так что нечего на них нападать без повода, не зная о них ничего.

Rada, у меня был очень конкретный вопрос: в чем выражается преследование сторонников референдума против войны, если про них пишут в СМИ (сама читала), даются конкретные инструкции по тому, как и где подписать петицию, власти предоставляют свои ресурсы?
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Galka70
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 11695
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:53

Сообщение Добавлено: 04 Июн 2023 14:03    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка04 Июн 2023 13:52 писал(а):
А в этом плане мои френды - ведущие специалисты в разных странах и сферах.

Все может быть. Допускаю, что такой твой специфический имидж разработан специально для форума. Правда, совершенно непонятно зачем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 2  
Rada
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 09.04.2003
Сообщения: 16944
Откуда: Рим - С.Петербург
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 04 Июн 2023 14:08    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ёлка, я каждый день читаю новости, и не вижу информацию о референдуме. Если бы не наш форум и инфо от Галки, то продолжала бы ничего не знать. А так уже давно он лайн проголосовала по двум разным вопросам. То, что видишь ты, ничего не меняет у меня. Информации как не было, так и нет. Зато хрень всякая в новостях по несколько раз в день.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 4  
Rada
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 09.04.2003
Сообщения: 16944
Откуда: Рим - С.Петербург
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 04 Июн 2023 14:11    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

А уж как поражает, когда берут интервью и человек отвечает на русском. Я прекрасно слышу, что он говорит. И тут якобы перевод на итальянский. Просто другой текст.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 100970
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 04 Июн 2023 14:33    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Rada04 Июн 2023 14:08 писал(а):
Ёлка, я каждый день читаю новости, и не вижу информацию о референдуме.

Ну, наконец-то внятный ответ. Т. е. референдум не пиарят ежедневно, в отличие от других тем.

Цитата:
То, что видишь ты, ничего не меняет у меня. Информации как не было, так и нет.

Не поняла. Я вижу статьи и инфу по референдуму. А в твоем интернете этого нет? Отсутствие поддержки от гос. СМИ - это отнюдь не то же самое, что травля инакомыслящих. Начало сбора подписей в СМИ освещалось. Кто заинтересовался, тому достаточно было отслеживать в интернете, вижу там статьи в конце апреля, в начале и середине мая...
Даже на сайте коммуны Генуи есть объявление.
Если комитету не хватает гласности, сам мог бы поактивнее работать с населением, почаще в норки стучаться. Very Happy
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 100970
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 04 Июн 2023 14:38    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Galka7004 Июн 2023 14:03 писал(а):

Допускаю, что такой твой специфический имидж разработан специально для форума. Правда, совершенно непонятно зачем.

У нас немало специфических личностей на форуме. Из серии: нарочно не придумаешь. lol
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Мир: горячие события, глобальные проблемы Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 10, 11, 12 ... 14, 15, 16  След.
Страница 11 из 16

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2021