Я помнила именно про волосы, может это был другой случай
Да, другой, тот случай был в Sperlonga, а твой
nella piscina idromassaggio dello stabilimento balneare Texas di Marina di Pietrasanta (Lucca).
Le indagini cercano di appurare la cause dell’incidente e soprattutto una conferma sull’ipotesi che i capelli della bambina possano essere rimasti impigliati nel bocchettone della piscina trattenendola sott’acqua e provocando l’asfissia che poi ha provocato l’arresto cardiaco.
Там много опасностей оказывается из-за халатности, поэтому я боюсь доверять детей всяким летним центрам, когда их на экскурсии в бассейн водят. Мы как-то обсуждали на форуме, разрешить или нет. _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Там много опасностей оказывается из-за халатности, поэтому я боюсь доверять детей всяким летним центрам, когда их на экскурсии в бассейн водят. Мы как-то обсуждали на форуме, разрешить или нет.
Все эти пострадавшие дети были с родителями. Включая мальчика Степана, у которого вообще пока непонятно, чем они были заняты. Явно их рядом не оказалось, раз другие люди пытались спасти ребенка.
Бассейн ничуть не опаснее других мест. Халатность - это всегда риск, если сопровождающий ворон ловит, у него и на прогулке в парке дети могут попасть под машину или самокат.
Единственный способ - приучать детей к безопасному поведению: не беситься вблизи острых углов, на скользком полу, слушать, когда говорят про правила и т. п. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Халатность - это всегда риск, если сопровождающий ворон ловит
Не хочу оправдывать сопровождающих, которые ловят ворон, но в данном случае, не просто халатность, а вопиющая и преступная халатность была допущена представителями бассейна. Продолжая твой пример, это как если человек гуляет с ребенком в парке , а туда вдруг влетает автобус с пьяным водителем.
Продолжая твой пример, это как если человек гуляет с ребенком в парке , а туда вдруг влетает автобус с пьяным водителем.
Да вовсе не так. В твоем примере с пьяным водителем виноват исключительно водитель, у гуляющих не было ни малейшей возможности предвидеть наезд.
А в большинстве случаев, включая обсуждаемый, халатность администрации совпала с неосторожностью самих жертв. И уже поздно рассуждать, что их недочет мелкий, а расплата трагическая. И вот как раз потому, что жертвой становится более слабый, я считаю очень опасным рассчитывать на идеальное поведение официальных лиц. Я им не настолько доверяю. Предпочитаю самой позаботиться о себе. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 80879 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:53
Добавлено: 19 Авг 2023 10:47
Елка-Палка писал(а):
совпала с неосторожностью самих жертв.
Она совпала с недисциплинированностью. По идее, максимум, что им могло угрожать, это что их отругают или выпишут штраф. Это типа, как кто-то орал на улице после 12, а его за это пристрелили. Ну, типа сам виноват. Запрещено же орать после 12. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Да это каждый год происходит. Там много времени не надо. Итальянцы не любят эзаджераре с безопасностью. Ма си, ма дай, ун секондо. В большинстве случаев проносит.
Русские тоже хм, иногда жгут напалмом. Вот одна мамаша в инсте: да я памперсами не пользуюсь, а то попка сопреет, и вообще мальчикам вредно, предпочитаю стирать пеленки, какие-то там ранние высаживания туда и сюда, развитие ускоренными темпами, да прикорм био, да игрушки из нат. материалов, спец. колечно для зубов , черно-белые карточки с 2 мес по какой-то там суперсистеме. В общем какие-то дикие объемы никму не нужной хе фигни. При этом ре едет в авто НЕПРИСТЕГНУТЫЙ БЕЗ КРЕСЛА "потому что мы только до метро 10 минут" (я ей написала, а она мне вот так беспечно ответила) Я прямо охренела в квадрате.
Что тут додумывать, уже полиция констатировала, что в бассейне отсутствовали решетки безопасности, которые должны были быть над отверстием, в которое засосало ребенка. Именно поэтому и случилась беда. Заведено дело, термы закрыты.
Мои соболезнования, от всего сердца, в таком тяжком горе, маме мальчика Даше. Может быть, наша форумчанка, не знаю...
Да вовсе не так. В твоем примере с пьяным водителем виноват исключительно водитель, у гуляющих не было ни малейшей возможности предвидеть наезд.
Так тоже можно сказать, что те, кто держал ребенка за руку или бдительно стоял рядом, имел больше возможностей схватить его и убежать от очумевшего водителя.
Я думаю так.. есть две группы опасностей. Одна из них - это опасности очевидные и предсказуемые. Условно: на улицах ездят машины, с горы можно упасть, а в море утонуть. Это то, о чем все люди вполне осведомлены. И если кто-то плюет и не смотрит за своим ребенком, сильно рискует и это его ответственность. А есть опасности, которых и представить себе не можешь, т. е. в бассейне все-таки не предупредили, что те, кто не выйдет из него в течение нескольких минут, серьезно рискуют жизнью. Т. е. в норме нарушение этого правила никак не может повлечь за собой смертельный исход.
Ну да что тут рассуждать: права Делюза, т. е. очевидные виноватые в этой истории уже есть, что мне кажется совершенно правильным.
Она совпала с недисциплинированностью. По идее, максимум, что им могло угрожать, это что их отругают или выпишут штраф. Это типа, как кто-то орал на улице после 12, а его за это пристрелили. Ну, типа сам виноват. Запрещено же орать после 12.
Ты отличаешь недисциплинированность от неосторожности? Вряд ли, судя по твоему неуместному примеру.
Вот поэтому я тремя руками за то, чтоб в школах регулярно проводили уроки безопасности. А то мало ли что мамы дома нараскажут.
Oscanna писал(а):
А есть опасности, которых и представить себе не можешь, т. е. в бассейне все-таки не предупредили, что те, кто не выйдет из него в течение нескольких минут, серьезно рискуют жизнью.
Предупредили, что надо выходить. Вот и надо было выходить, а уж потом выяснять, что к чему. Во избежание паники не всегда дают полную инфу. Я в бассейны не хожу, но вот в поезде, если скажут "срочно покинуть вагоны", я быстро пойду к выходу, не зевая по сторонам и не дискутируя о правах на ротозейство. Не время умничать. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Тут все новые и новые подробности публикуют, картина вырисовывается не такая, как вчера. Когда всем сказали выходить из бассейнов, сестренка мальчика сказала родителям, что не может его найти, и его отец нашел его под водой и первым пытался вытянуть, но сила потока была огромной. Потом уже подошли другие люди.
И родители, и другие родственники были рядом. Никакой недисциплинированности не было замечено, в настоящее время пытаются понять, упал ли мальчик в воду случайно или очистку бассейна начали раньше, чем все оттуда вышли.
Зарегистрирован: 01.12.2002 Сообщения: 12963 Откуда: живу в Италии
Добавлено: 19 Авг 2023 11:48
Вообще часто наблюдала полное отсутствие ТБ в ситуациях, где присутствовали дети, подростки и отсутствовали родители (дорога школа -дом, например), рассказывать не хочется, но недогляд и пофигизм присутствуют к сожалению там, где должны соблюдаться четкие правила
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 80879 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:53
Добавлено: 19 Авг 2023 12:04
Елка-Палка писал(а):
срочно покинуть вагоны", я
Не было там ничего срочного. Я не понимаю, зачем обязательно переваливать часть вины на жертву? Так ко всему можно прикопаться: кто не так идёт, не так смотрит, не позитивно мыслит. Тем более, что тут вообще непонятно даже как ребёнок в воде оказался. И я сильно сомневаюсь, что правилами разрешено опустошать бассейн когда люди ещё рядом находятся. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Тут все новые и новые подробности публикуют, картина вырисовывается не такая, как вчера. Когда всем сказали выходить из бассейнов, сестренка мальчика сказала родителям, что не может его найти, и его отец нашел его под водой и первым пытался вытянуть, но сила потока была огромной. Потом уже подошли другие люди.
И родители, и другие родственники были рядом. Никакой недисциплинированности не было замечено, в настоящее время пытаются понять, упал ли мальчик в воду случайно или очистку бассейна начали раньше, чем все оттуда вышли.
Немыслимый кошмар. А что персонал, обслуживающий бассейн, не обязан был проверить, не остался ли кто- то в воде? Даже в метро проверяют каждый вагон, если поезд идёт в депо. _________________ "Если выпало в Империи родиться, лучше жить в глухой провинции у моря".
Иосиф Бродский
"Чем дальше уходит время, тем более милым оно представляется".
Александр Ширвиндт
То, что блестит в телевизоре, на деле оказывается ржавой рухлядью".
Я не понимаю, зачем обязательно переваливать часть вины на жертву?
Зачем обязательно приставать именно ко мне, хотя еще несколько человек написали то же самое.
Цитата:
Так ко всему можно прикопаться: кто не так идёт, не так смотрит, не позитивно мыслит.
Лучше всего прикопаться к тем, кто рассуждает рационально. Это они во всем виноваты. Особенно понравилось, что ты добавила к ротозеям и растяпам тех, кто не позитивно мыслит (любая твоя категория несчастненьких).
Цитата:
И я сильно сомневаюсь, что правилами разрешено опустошать бассейн когда люди ещё рядом находятся.
Да ты что. Открытие века. А народ-то и не знает... _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Последний раз редактировалось: Елка-Палка (19 Авг 2023 12:21), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 80879 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:53
Добавлено: 19 Авг 2023 12:19
В поезде племянница мужа заснула и поехала остановку, пришел кондуктор, ему показалось, что никого нет и он закрыл вагон на ключ. На конечной она проснулась, хотела выйти и фигвам. Вроде бы она по мобиле кому-то дозвонилась и вагон не успели увезти в депо. А не засыпай в поезде, сама виновата! _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Известно же: поезда за тем, чтоб в них спать. Пропустить свою остановку, дальше ехать даром, попасть в переплет, заставить служащего прийти после смены ... все это сильно оживляет тривиальный день. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
"потому что мы только до метро 10 минут" (я ей написала, а она мне вот так беспечно ответила) Я прямо охренела в квадрате. 
Пропустить свою остановку, дальше ехать даром, попасть в переплет, заставить служащего прийти после смены ... все это сильно оживляет тривиальный день.