|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Galka70
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 13168
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:55
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 11:56 |
  |
|
Винни71 писал(а): | | Если ребенок их не демонстрировал или просто не возьмут или пинком под зад выгонят потом. |
Были платные альтернативы. Меня в бесплатную музыкальную школу не взяли по бездарности, но я 8 лет отходила платно в музыкально-хоровую студию, где была та же программа, тот же диплом по окончании, и даже гастролирующий хор.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 104479
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 11:57 |
|
|
| StregaRussa писал(а): |
я как раз замечаю главное. Элитные лагеря в то время это не только Артек и Орлёнок. Артек и Орлёнок это лагеря всесоюзного значения., это другое, туда не от профсоюза путевку давали. |
И почему-то в одни области их все время давали, а в другие - ни одной. 
| Цитата: | | Было полно элитных лагерей в средней полосе. Наш лагерь был как раз элитным, |
Может, у нас они тоже были, тут не скажу. От комбината (а это крупнейший в РСФСР) был лагерь обычный, вроде и неплохой, но без размаха. Я отдыхала в заводском же доме отдыха с родителями по соседству. Дети из лагеря были в основном заняты на реке. У нас были библиотека, танцплощадка и кино. Даже аниматор приходил, нелепый ужасно, но было смешно. Вот не помню, пускали ли детей из лагеря на эти наши мероприятия.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lenuccia
Постоянный участник
Зарегистрирован: 07.02.2006
Сообщения: 195
Откуда: Якутск-Волгоград-Milano
Возраст:44
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 11:58 |
|
|
| StregaRussa писал(а): | | ЕленаL писал(а): | Слушайте, вот мы все тут "равняемся" у кого что было или нет.
А на минуточку, в СССР процент городских жителей был примерно 60 ( по разным республикам разный) , и значит 40 процентов людей НЕ ИМЕЛИ доступа к этим чудесным бассейнам путевкам и прочему... |
а этим 40 % сельских жителей оно надо было? Сомневаюсь. Мой папа, городской житель, с родителями, которые могли взять ему путевку в хороший заводской лагерь, но в школьные годы проводил все лето в деревне у бабушки и дедушки. И лучше летнего отдыха для него не было, это часть его жизни, у него там была отличная компания, ребята, с которыми он вырос и поддерживал отношения всю жизнь, ему никакой лагерь нафиг не сдался, ни элитный, ни всесоюзный. Он и "дачу" построил там, на месте дома своего деда, хотя ездить туда от Москвы очень далеко, но для него там часть Родины. |
 Конечно, что им надо-то деревенщине..
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
evridika
Модератор
Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003
Сообщения: 42624
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 12:01 |
|
|
| Винни71 писал(а): | | Меня гнали в шею отвсюду и были правы. |
Опять ты за свое!  Вот не можешь ты не зарядить себе тапком прямо с утра 
Дамы из двух столиц. Ответственно заявляю, что в других городах дела с сервелатом, сапогами, поездками за границу и лагерями обстояли несколько иначе.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Galka70
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 13168
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:55
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 12:03 |
|
|
| evridika писал(а): | | Ответственно заявляю, что в других городах дела с сервелатом, сапогами, поездками за границу и лагерями обстояли несколько иначе. |
Помню-помню, вы черной икрой и красной рыбой перебивались. 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
наташелла
Почетный писатель
Зарегистрирован: 10.09.2009
Сообщения: 6808
Откуда: ru-it
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 12:05 |
|
|
| Galka70 писал(а): | | наташелла писал(а): | | В СССР декларировалось равенство и равноправие, в кап странах - нет. Вот и выходило, что в СССр все равны, но кто-то ровнее... |
Это верно. Получается, жалобы на систему в целом поступают от жертв пропаганды? Потому что я даже не вспомню, в каком возрасте я еще верила таким декларациям. Как-то сразу было понятно, что есть определенные правила игры, которые надо соблюдать, чтобы "пробиться". В капиталистической стране были просто другие правила, не лучше и не хуже, а пропаганды ничуть не меньше, и верить ей тоже не стоит. |
Получается, что уже ребенком ты осознавала лживость окружающего тебя мира? И как бы ничего, но вместе с защитой памяти и ценностей СССР выглядит немного странно.
Согласна с тем, что везде пропаганда и для обустройства комфортной жизни и доступа к блаХам необходимо знать, как устроено общество, в котором ты живешь, правила игры и прокачивание коммуникативных скиллов. Просто в СССР декларировалось одно, в жизни было кхм кхм другое. Это и приводит в замешательство при чтении того, как же все было для всех гарантированно замечательно на нашей родине.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 80768
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:53
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 12:06 |
|
|
| Galka70 писал(а): | | Меня в бесплатную музыкальную школу не взяли по бездарности, |
У нас и в платную был конкурс. Хотя я сейчас думаю, что если бы моя мама пришла с подарком, то вопрос бы решился. Мне преподавательница намекала, что ей очень хочется с моей мамой пообщаться, но мы намеков не поняли. Ну плюс я ессно спела фальшиво. Хотя я ноты знала и на пианино могла программу второго класса сыграть.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
evridika
Модератор
Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003
Сообщения: 42624
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 12:09 |
|
|
| Galka70 писал(а): | | evridika писал(а): | | Ответственно заявляю, что в других городах дела с сервелатом, сапогами, поездками за границу и лагерями обстояли несколько иначе. |
Помню-помню, вы черной икрой и красной рыбой перебивались. |
Вот только что красной икрой и баловались, ага
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ЕленаL
Почетный писатель
Зарегистрирован: 06.07.2006
Сообщения: 9264
Откуда: Moscow
Возраст:62
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 12:10 |
|
|
| StregaRussa писал(а): | | а этим 40 % сельских жителей оно надо было? Сомневаюсь |
Классное манипулирование цитатами!
Взять так одно слово- пионерский лагерь летом и сделать выводы о всем остальном! 
Т. е. то, что мы выше обсуждали: обучение нормальное разностороннее (значит много учителей квалифицированных), бассейны, кружки, поездки, доступность хотя бы воды-канализации-газа и прочего о чем мы тут уже какой день бьемся...
Одной фразой- на фига это все 40 % населения?
Добавить нечего....
_________________
Что такое депрессия?- Это злость без энтузиазма. (М. Жванецкий)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Leona_IT
Постоянный участник
Зарегистрирован: 15.01.2017
Сообщения: 118
Откуда: Perm-Milano
Возраст:35
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 12:12 |
|
|
|
А что в капиталистической Италии в каждой деревне бассейн? Школа не всегда есть, зато СССР должен был всем и все. Не было бассейна, были лыжи, танцы, что-то еще.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
evridika
Модератор
Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003
Сообщения: 42624
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 12:16 |
|
|
| Lenuccia писал(а): |
Конечно, что им надо-то деревенщине.. |
Я как-то упоминала о том, как провожала тетю в деревню на лето. Так вот, по рассказам сестер, там люди в основном, простите, бухали день и ночь. И большие, и маленькие. Рано женились, потом разводились. И там да, ни лагерей никому не надо, ни сервелатов. И, главное, не вырваться из этой трясины. Это я не в пику говорю, а для разнообразия.
Летом случайно прочитала книгу "Елтышевы", только не спрашивайте, зачем. Депрессивный рассказ о безнадеге в российских деревнях. Не читайте, капец, как страшно.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Galka70
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 13168
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:55
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 12:16 |
|
|
| наташелла писал(а): | | Получается, что уже ребенком ты осознавала лживость окружающего тебя мира? И как бы ничего, но вместе с защитой памяти и ценностей СССР выглядит немного странно. |
Как бы да. Еще я рано поняла, что мир не окрашен в черно-белый цвет. И при переезде в Италию я не ощутила принципиальной разницы, только нюансы.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Galka70
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 13168
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:55
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 12:22 |
|
|
| Винни71 писал(а): | | У нас и в платную был конкурс. Хотя я сейчас думаю, что если бы моя мама пришла с подарком, то вопрос бы решился. |
Был конкурс и там, но студией руководила хорошая знакомая еврейского друга моего папы.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 104479
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 12:25 |
|
|
| Leona_IT писал(а): | | А что в капиталистической Италии в каждой деревне бассейн? |
Зачем в каждой? Тут плотность населения выше, поэтому надо смотреть расстояния. От меня в радиусе 2-3 км есть 4 бассейна, еще два в 6 км. Крупный спорткомплекс почти напротив через дорогу, он даже в первых строках регионального рейтинга. Правда, там очень ограниченный набор видов спорта.
Бассейны в СССР невозможно было обеспечить по объективным причинам, тут никто и не спорит. Говорят о том, что можно было бы обеспечить, но не делалось.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lenuccia
Постоянный участник
Зарегистрирован: 07.02.2006
Сообщения: 195
Откуда: Якутск-Волгоград-Milano
Возраст:44
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 12:33 |
|
|
| evridika писал(а): | | Lenuccia писал(а): |
Конечно, что им надо-то деревенщине.. |
Я как-то упоминала о том, как провожала тетю в деревню на лето. Так вот, по рассказам сестер, там люди в основном, простите, бухали день и ночь. И большие, и маленькие. Рано женились, потом разводились. И там да, ни лагерей никому не надо, ни сервелатов. И, главное, не вырваться из этой трясины. Это я не в пику говорю, а для разнообразия. |
А от чего они бухали? Наверно, от жизни такой безысходной. В городах точно также бухали.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
vyktoria
Русская рабыня Изаура
Зарегистрирован: 25.09.2003
Сообщения: 28648
Откуда: MI-LED
Возраст:35
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 12:33 |
|
|
| Galka70 писал(а): | | наташелла писал(а): | | Получается, что уже ребенком ты осознавала лживость окружающего тебя мира? И как бы ничего, но вместе с защитой памяти и ценностей СССР выглядит немного странно. |
Как бы да. Еще я рано поняла, что мир не окрашен в черно-белый цвет. И при переезде в Италию я не ощутила принципиальной разницы, только нюансы. |
Мне моя советская закалка много раз помогала в Италии не опустить руки и идти вперед, образно выражаясь. И в радости и в горе. При неудачах я не раскисала, а ставила себе цель и шла к ней, как бы не было трудно.
Меня, от отличие от Весиды, весь негатив ( а его было мноооого в советские времена, просто у меня он не перевешивает позитив) пережитый в Советском союзе, не травмировал, а закалил, заставил собраться и понять, что нигде и никто тебе не принесет ничего на блюдечке с голубой каемочкой. Сама, все сама…
Я и ковидные теперешные времена спокойно пережила, без моральных и физических травм, благодаря советской закалке, кмк. Спокойно. Реально оценивая и анализируя ситуацию.
Тепличным европейцам (особенно детям и подросткам), не закаленным ужасами советской диктатуры, это далось намного сложнее, и последствия не заставят себя долго ждать. Имхо
_________________
«Ты, в коричневом пальто, я, исчадье распродаж.
Ты — никто, и я — никто. Вместе мы — почти пейзаж.»
Иосиф Бродский
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
StregaRussa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 19094
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 12:38 |
|
|
| evridika писал(а): | | Так вот, по рассказам сестер, там люди в основном, простите, бухали день и ночь. И большие, и маленькие. |
Как можно было в советское время бухать день и ночь в деревне, если все в колхозе работали, и каждый день было на работу?  Да и для себя работали, готовились к зиме, у всех в деревне была живность, крупный рогатый скот, овцы, пчелы. Папин дядя вообще жд обходчиком работал, он не выпивал даже дома в праздники. А так да, в деревне молодежь "взрослеет" рано, папа рассказывал, что его первая затяжка и первая стопка была именно с деревенскими, но и тяжелая физическая работа, умение работать косой, топором, пилой и прочими инструментами, чинить, строить, ловить рыбу, снимать рамки с ульев и даже как-то там стричь овец, житейские и бытовые навыки, находить неожиданные решения для любой проблемы, знание русских православных обычаев и традиций, умение располагать к себе простых людей и говорить с ними на одном языке это все у него из деревенской жизни.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
vesida1
Народный писатель
Зарегистрирован: 08.10.2006
Сообщения: 3354
Откуда: Lithuania
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 12:39 |
|
|
| vyktoria писал(а): | Vesida
Ну хоть что-нибудь хорошее у тебя было в этом беспросветном мраке советского прошлого?
Это же кошмар какой-то жить в таком негативе воспоминаний. |
Почему ты считаешь, что я живу в негативе воспоминаний?
Ты про детство? Как ребенок я жила отлично, но это же заслуга моих родителей, так получилось что благостояние было выше среднего. Но глаза то у меня были, я видела как живут мои одноклассники и подруги.
Никакого равенства и справедливости не было, не смотря на то, что в школе нас в этом убеждали.
А еще я имела родствеников за границей, так что видела как живут там и тут. Ну и потом у нас в семье никогда не забывали сосланных родствеников с одной стороны, и сидевшей в лагере бабушки, матери моего отца с другой стороны...
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 80768
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:53
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 12:40 |
|
|
| vyktoria писал(а): | | Меня, от отличие от Весиды, весь негатив ( а его было мноооого в советские времена, просто у меня он не перевешивает позитив) пережитый в Советском союзе |
Но тут же собирались говорить про позитив и негатив, а не как конкретный индивид на него реагировал. Какой-то более менее объективный подход возможен?
А то постоянно разговор скатывается к тому, что чья-то бабушка пекла вкусные пирожки, поэтому в СССР все было хорошо. 
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
evridika
Модератор
Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003
Сообщения: 42624
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 12:42 |
|
|
| vyktoria писал(а): | | Мне моя советская закалка много раз помогала в Италии не опустить руки и идти вперед, образно выражаясь. И в радости и в горе. При неудачах я не раскисала, а ставила себе цель и шла к ней, как бы не было трудно. |
Вика, это характер, кмк. "Закалка" (или там закваска ) у всех примерно одна была. А на выходе получалось разное.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
