Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Пермессо по воссоединению семьи и проживание в разных квартирах

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0


Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Юридические вопросы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
capu4in
Новичок


Зарегистрирован: 25.01.2021
Сообщения: 28
Откуда: Турин


Сообщение Добавлено: 23 Апр 2024 13:58   Заголовок сообщения: "Пермессо по воссоединению семьи и проживание в разных квартирах" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Можно ли иметь пермессо по мотивам воссоединения семьи и проживать в разных (собственных) квартирах и быть в них зарегистрированными, т. е. пргласивший в Италию ребенок (гражданин Италии) живет отдельно от родителей, прописанный в своей собственной квартире. Могут ли родители, получившие ВНЖ по мотивам воссоединения семьи прописаться отдельно от пригласившего ребенка и жить в свое собственной (не арендованной) квартире с пропиской в ней?
Не повлияет ли это на отрицательный результат при продлении ВНЖ по этому мотиву? Как вообще регламентируется проживание в этом случае, если оно вообще регламентируется?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Сергей_Ко
Писатель


Зарегистрирован: 20.09.2014
Сообщения: 304
Откуда: Spb-Roma


Сообщение Добавлено: 23 Апр 2024 20:21    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

capu4in, можно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
capu4in
Новичок


Зарегистрирован: 25.01.2021
Сообщения: 28
Откуда: Турин


Сообщение Добавлено: 23 Апр 2024 21:32    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Сергей_Ко23 Апр 2024 20:21 писал(а):
capu4in, можно

Спасибо за ответ. А есть какой-то документ, который регламентирует вопросы проживания и прописки с пермессо?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Olga
Почетный писатель


Зарегистрирован: 26.03.2002
Сообщения: 5549
Откуда: Roma


Сообщение Добавлено: 24 Апр 2024 09:21    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

В случае родителей итальянских граждан, по сути, есть требование к нахождению их на ижидивении сына в данном случае (в Риме раньше хватало ауточертификационе, но в некоторых регионах просили доказать именно факт нахождения a carico в декларации о доходах).
При первом запросе для подтверждения проживания достаточно cessione di fabbricato/comunicazione di ospitalità', это можно сделать, даже если потом родители будут проживать раздельно.
При продлении через 5 лет абсолютно точно попросят справку о составе семьи, при разных резиденциях родители не будут в справке о составе семьи сына.
Например, у меня мама в Италии жила в съемной квартире неподалеку от нас, но резиденция у нее была в нашей квартире, поэтому проблем не было.
Теоретически, после получения первой карты ди сожжиорно, пять лет можно жить спокойно в разных квартирах, пробемы могут возникнуть при продлении, то там можно и подумать, как все решить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
capu4in
Новичок


Зарегистрирован: 25.01.2021
Сообщения: 28
Откуда: Турин


Сообщение Добавлено: 24 Апр 2024 11:43    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Olga24 Апр 2024 09:21 писал(а):
В случае родителей итальянских граждан, по сути, есть требование к нахождению их на ижидивении сына в данном случае (в Риме раньше хватало ауточертификационе, но в некоторых регионах просили доказать именно факт нахождения a carico в декларации о доходах).
При первом запросе для подтверждения проживания достаточно cessione di fabbricato/comunicazione di ospitalità', это можно сделать, даже если потом родители будут проживать раздельно.
При продлении через 5 лет абсолютно точно попросят справку о составе семьи, при разных резиденциях родители не будут в справке о составе семьи сына.
Например, у меня мама в Италии жила в съемной квартире неподалеку от нас, но резиденция у нее была в нашей квартире, поэтому проблем не было.
Теоретически, после получения первой карты ди сожжиорно, пять лет можно жить спокойно в разных квартирах, пробемы могут возникнуть при продлении, то там можно и подумать, как все решить.

Добрый день. Спасибо за ответ. В нашнм случае - есть наша собственная квартира, не на съеме, у ребенка нашего - соответственно, своя. Тут возникает вопрос не о физическом месте проживания, а о юридическом - если де-юре мы имеем резиденции в разных адресах, то и платим другие налоги и коммунальные платежи, у нас они получаются в разных квартирах в сумме меньше. И потом, проживая в другой квартире, разве нельзя "находиться на иждивении" у своих детей?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 49712
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 24 Апр 2024 12:11    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

У меня мама по воссоединению с внуком гражданином Италии была прописана в своей квартире, по факту жила с нами. Обновляли ей документы без проблем. Но это было, правда, лет 10 назад. Возможно сейчас правила изменились.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Natulka
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 12573
Откуда: Sibir-Moskva-Torino
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 24 Апр 2024 12:15    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

capu4in24 Апр 2024 11:43 писал(а):
проживая в другой квартире, разве нельзя "находиться на иждивении" у своих детей?

В списке условий для выдачи пермессо пер мотиви ди фамилья есть И содержание, И совместное проживание. Логика, видимо, в том, что раз человек "приглашает" к себе других членов семьи жить- он делает это под предлогом воссоединения семьи, вот и пусть эта семья живёт под одной крышей. Непонятно, почему при этом нельзя, условно, жить даже в соседних домах, а только по одному адресу, но вот так.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Natulka
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 12573
Откуда: Sibir-Moskva-Torino
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 24 Апр 2024 12:17    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marma24 Апр 2024 12:11 писал(а):
У меня мама по воссоединению с внуком гражданином Италии была прописана в своей квартире, по факту жила с нами. Обновляли ей документы без проблем. Но это было, правда, лет 10 назад. Возможно сейчас правила изменились.

Правила и закон всегда такие были. Но это как всегда: на обновлении могут просто не попросить снова принести документы о составе семьи, считая, что она такая же, как была при запросе. Но если попросят и откажут вообще в пермессо на этом основании- потом непонятно, чего делать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Natulka
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 12573
Откуда: Sibir-Moskva-Torino
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 24 Апр 2024 12:39    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

UPD: автору вопроса в прошлой теме на тот же самый вопрос уже отвечала подробно втч Olga, что есть разница, на каком основании запрашивается пермессо. Если по декрету 30 от 2007- действительно, нет необходимости жить вместе, если по закону о родственниках итальянца до 2 степени- нужно проживать вместе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Olga
Почетный писатель


Зарегистрирован: 26.03.2002
Сообщения: 5549
Откуда: Roma


Сообщение Добавлено: 24 Апр 2024 12:49    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Сам закон о воссоединении с итальянцами не оговаривает необходимость совместного проживания, там говорится об ascendenti diretti a carico в случае родителей итальянского гражданина.
Если будут настаивать при обновлении на справке о составе семьи и подтверждения совместного проживания, думаю, придется на время сменить резиденцию (ну или разбираться с квестурой с адвокатом, диффидами и т. п.). Но могут и не попросить ничего. При этом, по поводу доказательств нахождения на иждивении, у каждой квеструры тоже могут быть разные требования по документам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Юридические вопросы Часовой пояс: GMT + 2
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 0 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2021