Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 82786 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:54
Добавлено: 30 Окт 2024 12:05
Natulka писал(а):
подход: если люди порекомендовали потому, что уже, например, сотрудничали с человеком и он хорошо работает
Рекомендация через знакомых это о том, что человек вменяемый: не наркоман, нет проблем с законом, неконфликтный и на работу будет ходить. _________________ Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
подход: если люди порекомендовали потому, что уже, например, сотрудничали с человеком и он хорошо работает
Рекомендация через знакомых это о том, что человек вменяемый: не наркоман, нет проблем с законом, неконфликтный и на работу будет ходить.
Имхо если только для этого, то больше времени потеряешь опрашивать знакомых. Обычно это само собой становится ясно за пару недель испытательного срока. Но в общем и целом я согласна: если рекомендует человек, мнению которого я доверяю, то это будет плюсом кандидату.
Зарегистрирован: 17.01.2004 Сообщения: 13618 Откуда: San Pietroburgo - Milano Возраст:55
Добавлено: 30 Окт 2024 12:15
Natulka писал(а):
Но она же дальше приводит конкретный пример, когда она, как заказчик, оплатила услуги нотариуса и агента, а в договоре купли-продажи в итоге было составлено так, что все права и выгоды оказались у другой стороны (продавца). Ничего себе "расположили к себе" разговорами про одну песочницу
Так это пример того, как продавец заболтал нотариуса и агента так, что они перестали защищать ее интересы, а она в тот момент даже не въезжала, зачем они "свою песочницу" обсуждают.
приходится сотрудничать с одной дамой из Генуи, причем вроде формально эта дама на меня работает и я ей исправно плачу. А в реале как будто все наоборот - каждый день какая-то борьба, чтобы объяснить человеку очевидные вещи. Я понимаю, что надо мной издеваются, водят за нос и пытаюсь минимизировать потери, но боюсь, что скоро взорвусь ...
Прикинь, она, как большинство генуэзцев, считала себя пупом мира, а миланцев - зарвавшимися наглецами. А тут пришлось уронить себя и работать на forestiera. Но при этом надо показать, что она все равно выше и морально победила...
Ну, не зря у меня быстро не осталось клиентов из Генуи, зато было много из всех других северных регионов. Надоело их фырканье, все их тупые уловки прямо на лице написаны, а они убеждены, что им удалось тебя провести... И, главное, был бы масштаб... а то из-за 90 евро способны извиваться, придумывая отмазки.
Кстати, в Генуе я старалась скрывать, кто мой муж и где работает. Никогда не знаешь, какие у них там вековые терки между кланами, вдруг двоюродный дедушка мужа кому-то досадил, а на мне отыграются. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 19261 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 30 Окт 2024 13:55
Galka70 писал(а):
Это можно сделать, показав, что вы с ним как бы из одной песочницы - например, упомянув общих знакомых.
Не знаю, как в больших городах, а в деревнях это железно работает. К примеру, моя свекровь была учительницей в местной началке, а ее отец когда-то держал газетный киоск на площади. Так местные селяне прямо на глазах расцветали при упоминании. Одно дело какая-то понаехавшая дель Эст, и принципиально другое - невестка уважаемых граждан. Нас тогда даже в ылитный по местным меркам садик с монашками взяли без очереди. _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
Надоело их фырканье, все их тупые уловки прямо на лице написаны, а они убеждены, что им удалось тебя провести... И, главное, был бы масштаб... а то из-за 90 евро способны извиваться, придумывая отмазки.
Вот же сила форума животворящяя. Сегодня эта мадам просто образец вменяемости. Наверное, подействовало, что ее босса начала в копию мейлов ставить. Не понимаю какая ей была выгода начальство драконить.
Зато вот из-за такого поведения генуезцев я наконец-то открыла для себя Геную. Очень часто пришлось лично ездить - люди тупо делали вид или и правда не понимали задач, а когда я лично или в паре с другой их партнёршей появлялась, все решалось мгновенно.
И если бы была необходимость, то благодаря твоей знакомой ты бы оказалась (ну, естественно, в зависимости от того, насколько они там близко сидели в песочнице в детстве) среди тех, кого бы взяли ли с бОльшей вероятностью.
Нет! Я вроде по-русски пишу, но некоторые не понимают или упорно делают вид. Я попросила пойти со мной подругу, чтоб составить мне компанию, т. к., во-первых, я не знала, как пройти, во-вторых, подруга уже туда ходила на день открытых дверей , в-третьих, у неё было время и желание сходить со мной. Никакой тайной цели воспользоваться тем, что она местная, у меня и в мыслях не было.
Спасибо Галке, она поняла о чем речь, значит, это не у меня сложности с объяснением. _________________ Если вы можете сделать что-то, или думаете, что можете,- начинайте делать это. Смелость заключает в себе силу, гениальность и магию. И. Гёте
Но она же дальше приводит конкретный пример, когда она, как заказчик, оплатила услуги нотариуса и агента, а в договоре купли-продажи в итоге было составлено так, что все права и выгоды оказались у другой стороны (продавца). Ничего себе "расположили к себе" разговорами про одну песочницу
Она привела этот пример, но там не было о том, что купля/продажа была проведена с её помощью. _________________ Если вы можете сделать что-то, или думаете, что можете,- начинайте делать это. Смелость заключает в себе силу, гениальность и магию. И. Гёте
Я попросила пойти со мной подругу, чтоб составить мне компанию, т. к., во-первых, я не знала, как пройти, во-вторых, подруга уже туда ходила на день открытых дверей , в-третьих, у неё было время и желание сходить со мной. Никакой тайной цели воспользоваться тем, что она местная, у меня и в мыслях не было.
Твой пример из области личных отношений. Конечно, к человеку с общими знакомыми люди отнесутся приветливее. Спонтанно возникает тема для разговора. Где-то в подсознании включается сигнал: раз у нас одна песочница, лучше вести себя дружелюбно, а то вдруг эта особа обидится и мне навредит.
А дама в видео предлагает из этого сделать способ в деловых отношениях и специально пользоваться им, чтоб набить себе цену и получить некие выгоды. А это, во-первых, неэтично, во-вторых, глупо. Когда все знают о приеме, он перестает работать. В Риме, говорят, были такие мошенники: останавливали туриста-иностранца под каким-нибудь предлогом, узнавали, откуда он, и восклицали: ой, а моя бабушка с русскими/молдавскими/голландскими корнями родилась в твоем городе! После чего забалтывали доверчивого туриста и в итоге выманивали деньги. Но они не записывали обучающие ролики. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Но она же дальше приводит конкретный пример, когда она, как заказчик, оплатила услуги нотариуса и агента, а в договоре купли-продажи в итоге было составлено так, что все права и выгоды оказались у другой стороны (продавца). Ничего себе "расположили к себе" разговорами про одну песочницу
Она привела этот пример, но там не было о том, что купля/продажа была проведена с её помощью.
Она сама считает по-другому, видимо, когда говорит: "Почему же я оплатила услуги, а произошло так, что выгода оказалась на стороне продавца, с которым они просто "болтали?", -и развивает дальше мысль.
Да она, на самом деле, уже в самом начале этой темы в ролике произносит ключевое слово, когда поясняет, зачем именно, с какой целью итальянцы это делают- выгода. А последний пример про то, как она просит подругу пойти с ней, и вообще ни разу для "время провести", а конкретно чтобы решить у чиновника одно дело, которое без этого не решится? И подруга ей отвечает, что да, пойдем, сейчас только вспомню, кто кому там кем приходится, чтобы понять, как разговор строить. В общем, смысл всех её примеров в ролике совсем не тот, на котором ты настаиваешь.
Зарегистрирован: 25.04.2013 Сообщения: 566 Откуда: не помню
Добавлено: 31 Окт 2024 19:26
Natulka писал(а):
Обычно это само собой становится ясно за пару недель испытательного срока.
Как работодатель, могу сказать, что 2 недели на выяснение, что человек г-но - много. Потому, что следующий тоже может оказаться г-но. И следующий тоже. Вот и прошло 1.5 мес, клиенты и сотрудники недовольны. Подозреваю, что в сезонных бизнесах проблема еще острее. Может в какой-то огромной корпорации это неважно, но в малом бизнесе каждый день на счету. Кто-то не вышел на работу - значит, выходишь сам или ищешь замену. Потому, например в РФ, очень популяры сервисы мгновенной "проверки контрагентов", а по сути о человеке стараются быстро выяснить всё всеми доступными и не очень методами: алкаш/наркоман, сидел, злостный должник, etc - не все из этого на лице/в паспорте написано. Ошибка стоит дорого. Вплоть серъезных аварий (когда какой-нибудь экскаваторщик под наркотой что-то порушил).
Понятно, что хочешь вести бизнес - будь готов к рискам. Но лишние телодвижения никому не охота делать, вот и пытаются люди разными способами себе облегчить жизнь - найти работника среди знакомых, хотя тут уже приводили обратные примеры, когда ничего хорошего из этого не получилось.
Что случилось с миром, мамы/папы топят новорожденных в унитазах, закапывают в землю и издеваются над младенцами даже в больнице. Пора смертную казнь вводить за подобные преступления .
Последний случай в Падуе, куда мамаша смотрела :
ansa.it/veneto/notizie/2024/11/02/sevizie-e-lesioni-a-figlio-di-5-mesi-in-ospedalearrestato_741e2de1-5e68-44d1-97ab-3dfc196204e0.html _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 82786 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:54
Добавлено: 02 Ноя 2024 21:30
Russian Girl писал(а):
мамы/папы
Массово что ли? Неизвестно кто это и что у него с головой. Нормальные люди в 22 года детей не заделывают в наше время.
Раньше просто интернета не было, поэтому не все случаи становились известны. _________________ Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Среди новогодних баек в ФБ я задумалась над одним эпизодом.
[Прошу игнорировать политический контекст, меня заинтересовал только исторически-социальный аспект]
Автор - блогер и журналист, уроженец России, живет в Израиле. Впервые поехал в Ливан. Сидит там в кафе, набирается впечатлений. Вдруг совершенно незнакомый ему человек подходит и говорит: "Я тебя узнал, ты израильский солдат". Блогер, конечно, стал отрицать (во избежание проблем). Человек отошел, хотя еще раз повторил, что он уверен в опознании. Блогер принялся размышлять, где ж они могли пересечься. И вспомнил, что 6-7 лет до этого он проходил срочную службу в израильской армии и по ходу его подразделение направили ненадолго в Ливан. Тогда было какое-то соглашение о сотрудничестве между армиями. И вот, собственно, суть: вы бы узнали человека, которого мельком видели по работе в группе других, при случайной встрече через несколько лет там, где нельзя было его ожидать? Да еще тогда он был в форме, не выделяясь в общей массе, да в внешность у него заурядная. Ну, к примеру, как если бы вы в московском метро посмотрели бы на человека и узнали бы в нем француза, который с другими официантами обслуживал вашу тургруппу в Париже. Я даже соседей не узнаю, если встречаю их далеко от нашего дома.
Я клоню к тому, что у современного человека мало развит опознавательный навык. А вот у жителей менее развитых стран он, видимо, сохранился. Во-первых, в отсутствие передовых технологий им это крайне необходимо ради собственной безопасности (узнал в прохожем члена враждебного клана - вовремя спрятался). Во-вторых, у них личность играет роль, так что надо присматриваться к каждому человеку заранее, с кем можно пошутить, с кем не надо. А в современной Европе человек не важен, важна его функция. Необязательно присматриваться к работнику в коммуне и искать к нему подход: все равно правила установлены законом, сегодня тебя обслуживает А, завтра Б, но они взаимозаменяемы. Многие ли из нас вспомнят и узнают кассира, который их обслужил месяц назад? _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
[Прошу игнорировать политический контекст, меня заинтересовал только социальный аспект]
Ой, а я хотела написать про дресс-код во время визита Мин. Ин. Дел Германии в Сирию. Мне стало стыдно за неё, в таких обягивающих штанах с такими фoрмами в мусульманскую страну . Их представитель постарался и по-европейски пиджак с галстуком одел, а она....
Меня в San Pietro не пустили, так как между майкой и юбкой спереди несколько см голого живота виднелось. Ну, и во время поездок в мусульманские страны, не раз приходилось голову накрывать без проблем, из уважения к местным традициям и вере.
А тут контекст посерьeзнее, если только немка специально провокацию не приготовила . Я не считаю унизительным соблюдать и подстраиваться в таких и подобных ситуациях, учеба, работа, театр и тд _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
еобязательно присматриваться к работнику в коммуне и искать к нему подход: все равно правила установлены законом
У меня совершенно противоположный опыт
И с коммуной и с правоохранительными органами и с контролирующими - ко всем нужен особенный, личный подход. Тут уж без физиогномики никак. Закон тоже избирательно (в зависимости от морды лица) работает и тут очень важно правильную мину состроить.
Зрительная память, слава богу, навык приобретенный. Нарабатывается за достаточно короткое время. Лично я лет за пять очень чувствительным визуалом стала.
В художественной критике есть много способов распознавания, если долго практиковаться, то и в реальной жизни их можно с успехом применять.
Классификации Чезаре Ломброзо тоже весьма любопытные. Я совсем недавно его студию-музей в Турине посетила и до сих пор под впечатлением.
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 82786 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:54
Добавлено: 06 Янв 2025 16:51
maura писал(а):
Классификации Чезаре Ломброзо тоже весьма любопытные
OMG. Везет же любителям измерять чужие черепа, что их всегда оказываются правильной расы и свидетельствуют исключительно об утонченности и высоких моральных ценностях. _________________ Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Одно дело какая-то понаехавшая дель Эст, и принципиально другое - невестка уважаемых граждан. Нас тогда даже в ылитный по местным меркам садик с монашками взяли без очереди. 
.
:
. Их представитель постарался и по-европейски пиджак с галстуком одел, а она....
