Знаю случай в ит. Швейцарии один гражданин решил свести счёты с жизнью и вместе с машиной сбросился с горного моста.
Так вот вдове вместе с соболезнованиями пришел счёт на двадцать с лишним тысяч франков за вертолет, который доставал то, что осталось.
И это справедливо! Самоубийца сознательно нанес ущерб и причинил неудобства. Нельзя же оставить тело и машину загрязнять пейзаж, небось, еще и тропинку какую перекрыл. Почему из бюджета надо оплачивать чужие фокусы? Воспитанные люди стараются не мешать другим. Это сейчас довели до крайности любование несчастиями: ах, он так страдал, бедняжка... что решил устроить посторонним малый апокалипсис, чтоб им тоже плохо стало.
Из-за такого эгоиста (бросился под поезд) я как-то просидела в поезде 8 часов вместо 4 и приехала в три часа ночи, когда уже и такси не было. Пришлось пешком переться с чемоданом. Хорошо, я была молодая, здоровая, со мной не было детей и жила недалеко. И никто на меня не напал (бандиты тоже спят под утро). Я бы с удовольствием вчинила иск наследникам. Может, люди постепенно начнут понимать, что никакие личные трагедии не дают права портить жизнь другим.
Кстати, наследники могут элементарно отказаться от наследства и не платить по искам. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Елка-Палка, тогда деньги нужно брать с банковского счёта самоубийцы, если там есть что взять, а родственники ни в чём не виноваты. _________________ Не хватает на жизнь? Значит, надо поработать! (с)
Елка-Палка, тогда деньги нужно брать с банковского счёта самоубийцы, если там есть что взять, а родственники ни в чём не виноваты.
Ась? Не фантазируй. Давно есть нормальные процедуры.
Все претензии предъявляются очевидным наследникам (вдове, детям). Они могут сразу согласиться и оплатить (например, мелкие задолженности). Могут отказаться платить и вступить в наследство. Тогда долги перейдут на них. Могут отказаться от наследства и ничего не платить. Тут точно не знаю, видимо, активы поступают в пользу государства. Тогда производится опись и выплачиваются долги. Имущество - это не только банковский счет. Это еще и квартиры, земельные участки, акции и т. п.
А банковский счет самоубийцы может быть совместным с вдовой. Так что его вначале надо еще разделить.
И спасатели могут оказаться не единственным кредитором. Нужно еще учесть очередность и приоритеты. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 01.12.2002 Сообщения: 12929 Откуда: живу в Италии
Добавлено: 12 Июл 2025 09:37
Russian Girl писал(а):
Не мешай в кучу, за халатность предусмотрена ответственность. В обоих случаях заведены судебные дела, Natisone - negligenza dei soccorsi.
вот именно. И зачем ты этих несчастных упомянула в данном контексте?
Надеюсь, данная людоедская инициатива умного Венето не пройдет. Судебных тяжб будет много. Да и самим бы случайно не попасть в категорию спасаемых за деньги, а то всякое бывает
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 80647 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:53
Добавлено: 12 Июл 2025 10:50
Елка-Палка писал(а):
сознательно нанес ущерб и причинил неудобства.
Ты издеваешься? Почти всегда речь идёт как минимум психическом расстройстве или об остром психозе, а бывает вообще о галлюцинациях.
В Швейцарии имхо рассуждали просто: муж твой, машина твоя, вот и плати. Если бы он случайно упал тоже бы, наверняка, выставили бы счёт. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Что за манера вести разговор? Нет, это они надо мной издеваются. Летом сидеть в поезде без еды и воды, ночью в полях - это садизм. Там были семьи с маленькими детьми, мы из Рима выехали в 19.00, кто-то рассчитывал доехать в 21-21.30 и взял немного еды-воды. К полуночи, правда, нам подвезли и бесплатно раздали.
Цитата:
Почти всегда речь идёт как минимум психическом расстройстве или об остром психозе, а бывает вообще о галлюцинациях.
Очень удобно так говорить, только это не оправдание. А иначе давайте и Филиппо Туретту выпустим на свободу: он же не виноват, что из-за психического расстройства убил Джулию.
Нужно поменьше выплясывать вокруг психопатов - глядишь, им будет не так интересно устраивать пеформанс.
Цитата:
В Швейцарии имхо рассуждали просто: муж твой, машина твоя, вот и плати. Если бы он случайно упал тоже бы, наверняка, выставили бы счёт.
Твои выдумки от начала до конца. Начать с того, что если машина записана на мужа, с какой радости она вдруг стала машиной вдовы? _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Не мешай в кучу, за халатность предусмотрена ответственность. В обоих случаях заведены судебные дела, Natisone - negligenza dei soccorsi.
вот именно. И зачем ты этих несчастных упомянула в данном контексте?
Надеюсь, данная людоедская инициатива умного Венето не пройдет. Судебных тяжб будет много. Да и самим бы случайно не попасть в категорию спасаемых за деньги, а то всякое бывает
В случае с Natisone были запреты с надписью "Divieto di balneazioni" и "pericolo di allagamento".
Инициатива пройдет. Для начала установят штрафы за купание в неположенных местах. И оплата спасателей уже вполне законно практикуется в некоторых случаях:
"In caso di attrezzatura inadeguata possono scattare dei costi a carico dell’escursionista qualora venga attivato il Soccorso Alpino. Anche se la regola generale è che le prestazioni di soccorso sono gratuite e totalmente a carico del Servizio Sanitario Nazionale alcune regioni tra cui Valle d’Aosta, Piemonte, Lombardia, Trentino, Alto Adige e Veneto hanno introdotto dei costi per le attività e le chiamate di soccorso “ingiustificate” che non determinano un ricovero ospedaliero per l’escursionista. Tali costi normalmente vengono tradotti con la compartecipazione alle spese e/o con il pagamento di un ticket sanitario. Le modalità cambiano da regione a regione."
«Se l’intervento avviene in seguito ad una chiamata per malore – spiega Gianluca Dal Borgo – tutto è a carico del sistema sanitario nazionale. Se la persona non è infortunata paga il costo del soccorso da quando l’elicottero decolla a quando fa ritorno alla base.
Infine, a chi si fa male praticando sport considerati ad alto rischio come lo sci-alpinismo e freeride, il rafting, l’arrampicata, il quad, la mountain bike e l’escursionismo su sentieri impervi, viene chiesto di pagare un ticket di partecipazione».
Почему людоедская, если тебя предупреждают, что существует реальная опасность, а ты на это плюешь . Спасатели тоже не бессмертные, бывало сами погибали, спасая таких пофигистов. _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 80647 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:53
Добавлено: 12 Июл 2025 12:17
Елка-Палка писал(а):
Филиппо Туретту выпустим на свободу: он же не виноват, что из-за психического расстройства убил Джулию.
Если человек уже прыгнул с моста, ты не не сможешь поверить был ли он в этот момент вменяемым и соображал ли что всем мешает. А нарциссизм это не невменяемость. И он-то как раз не сам прыгнул.
Кстати, я вот была в Швейцарии и там тоже кто-то прыгнул на рельсы, но на вокзале всех оперативно рассадили по другим поездам и мы с пересадкой добрались с минимальным опозданием.
Почему в Италии на случай ЧП ничего не предусмотрено? _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Если человек уже прыгнул с моста, ты не не сможешь поверить был ли он в этот момент вменяемым и соображал ли что всем мешает.
Правильно. Поэтому наказание будет не по намерениям и состоянию, а по результатам: нанес ущерб - возмести (сам или твои наследники). Наличие смягчающих обстоятельств надо доказывать, а тут справки нет - значит, был вменяем.
Цитата:
Кстати, я вот была в Швейцарии и там тоже кто-то прыгнул на рельсы, но на вокзале всех оперативно рассадили по другим поездам и мы с пересадкой добрались с минимальным опозданием.
Почему в Италии на случай ЧП ничего не предусмотрено?
Это хороший вопрос. Вообще-то в Италии все предусмотрено, но часто выполняется медленно. Подвезли же нам в итоге еду и питье и на станции прислали машины довезти до дома тех, кто опоздал на пересадки. В моем случае, возможно, полиция медленно обследовала место, не разрешая возобновить движение. А на этом отрезке всего два пути (туда и обратно), вот и застряли. А как-то на том же маршруте наш поезд сломался, но это было вблизи станции с кучей путей, и тогда нас быстро пересадили на другой поезд, было даже весело, одной бабке кондуктор и доброволец из пассажиров перетаскивали корзинки, а весь вагон бурно участвовал. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
реакция на ЧП предусматривает слаженые и быстрые действия определенной группы людей. Для итальянского менталитета это мало реально.
Зависит, Soccorso Alpino хорошо и оперативно работает, Protezione Civile ecc иногда, другие гос. органы (префектура, регионы, муниципалитетy ecc) - изредка и не везде (Rigopiano, наводнения). _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Сегодня опубликовали видео с самолетом, не факт, что человек хотел самоубиться. Но там sicurezza в первую очередь виновата. _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Если кто-то точно знает, когда на море красный флаг, то по идее он не запрещает купание, а предупреждает об опасностях течения, волн и тд. Но пишут, что когда он висит, bagnino не обязан никого спасать, поскольку присутствует риск для его жизни, это так? _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Russian Girl, La bandiera rossa segnala una balneazione pericolosa per cattivo tempo o per mancanza del servizio di salvataggio.
Т. е. красный флаг предупреждает, что спасательной службы нет и ответственность будет исключительно на купающихся. Выходит, что даже если спасатель и есть, он вправе отказаться спасать.
In presenza della bandiera rossa si può fare il bagno ma si deve prestare cautela.
А вот желтый флаг означает, что в обеденное время спасателей будет меньше.
Полный запрет на купание обозначается двумя красными флагами. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
В школах пора вводить уроки выживания, сколько глупых трагедий. 17-летний на пляже выкопал 1,5 метровый туннель в песке, залез в него, песок обрушился, он задохнулся. Ну как такое
Еще не известно, от чего именно мальчик умер, будет аутопсия. Я разные описания этих событий читала, высказывается предположение, что он не смог выбраться потому, что не пытался, так как еще до обрушения песка потерял сознание. Но вообще мне бы и в голову не пришло, что от копания туннеля можно погибнуть.... Даже если бы были "уроки выживания", сомневаюсь, что на них бы шла речь об опасностях песка....
реакция на ЧП предусматривает слаженые и быстрые действия определенной группы людей. Для итальянского менталитета это мало реально.
Не надо гнать на итальянцев!
Случилось мне в далеком 2009 годе праздновать Рождество в тосканских горах.
Как раз наводнение на Серкио приключилось, единственную дорогу занесло бревнами с грязью. В течении часа нарисовались люди с техникой и приступили к расчистке.
Дорога та далеко не statale, a comunale!
приехали совсем не vigili del fuoco, а добровольцы.
Всё это 25 декабря!!!
За пару часов расчистили и народ смог вернуться с pranzo di natale домой.
Хотя нашлись и нертерпеливые, которые бросив машины на парковке пешком спустились до strada principale.
Как уж они там дальше добирались понятия не имею. Может местные, пешком.
Даже если бы были "уроки выживания", сомневаюсь, что на них бы шла речь об опасностях песка....
Как видно, нужно и о песке, и о реках, и о горах, и о диких животных. Часто народ теряет голову ради необычного вида или сельфи
Третий случай на Altopiano di Asiago, там strapiombo.
На youtube
ESCURSIONISTA DI ROSA' PRECIPITA DALL'ALTAR KNOTTO: E' MIRACOLATA | 28/06/2025 _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Как видно, нужно и о песке, и о реках, и о горах, и о диких животных. Часто народ теряет голову ради необычного вида или сельфи
Имхо но на таких вот просто нет смысла тратить ресурсы на курсы. La mamma dei cretini è sempre incinta. Сегодня расскажешь ему про медведя и про песок- он завтра руку в тостер сунет или лампочку в рот засунет.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
. Спасатели тоже не бессмертные, бывало сами погибали, спасая таких пофигистов. 