Ой вообще она забавная.. недавно она случайно узнала, что какой-то наш местный рэпер с гордым именем Фалько (типа "знаменитость" из соседней деревни) ездил каждое утро смотреть на нее во время ожидания автобуса (скорее всего, конечно, он там просто проезжал и обращал внимание ), а потом стал узнавать, кто она такая, через общих знакомых из нашей деревни...И вот она пришла домой такая возбужденная .... а я целый вечер слушала, как прекрасно исполняет песни этот МЧ (каждому, кто приходил тут же давали его прослушать), а потом она сказала сестре: "оказывается, я очень даже нравлюсь молодым людям"....Для меня это было просто .. она мне всегда казалась такой уверенной в себе и т. д...А оказывается все это была только видимость.
А я вижу вокруг примеры именно того, что это родительское воспитание.
Роль родителей я не отрицаю. Однако общественное мнение тоже очень важно, лет с 12. Нас этому учили и мы прекрасно знали, что есть общественные интересы и есть личные. И надо находить баланс, а не все в себя толочь. А когда тебе уже в началке рассказывают почти исключительно про твои права, но мало - про обязанности, когда про любого убийцу мамаша заявляет, что это "хороший мальчик" а в СМИ начинают перебирать, вдруг ему школа недодала, вдруг соседи равнодушные попались... когда провалившие экзамен абитуриенты нагло пишут в редакции "нарушены мои права на образование" и собирают сочувствующие вздохи... Только недавно кто-то из политиков, наконец, четко сказал, что нефиг, учиться надо было.
За права детей и молодежи уйма народу билась десятилетиями. Так надо это ценить. А вот с этим сейчас напряженка. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 84269 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:54
Добавлено: 11 Дек 2025 21:09
У нас тоже родители и покупки взрослым детям делают и стирают и гладят и дома прибирают.
Ну и как бэ что? Я не буду, так я плохая мать, из тех, кто родился усталым, а если маме хочется, какие проблемы-то?
У нас в деревне дети 10 лет после праздника, ждали пока мамашки уберут зал, я им метлу вручила, мне прочитали лекцию, что я лишаю детей детства. У них установка: успеют ещё. И это правда . Может, они и на работу не торопятся, потому что перспектива у них работать до старости. Подумаешь, пару лет отдохнут. Если родители могут им это обеспечить, то какие проблемы-то?
Что оставшись одни они голодают, зарастут мусором и т. д. я не верю. Макс когда ездит со своими приятелями на море, они там готовят сами и убирают за собой и стирают если надо. Совсем не нужно тренироваться для этого все детство. _________________ Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
У нас тоже родители и покупки взрослым детям делают и стирают и гладят и дома прибирают.
Ну и как бэ что? Я не буду, так я плохая мать, из тех, кто родился усталым, а если маме хочется, какие проблемы-то?
Проблемы возникают у тех мам, которым не хочется Например, я считаю, что моя Матильде во многом результат этих "гнилых" установок, потому что она регулярно глазеет по сторонам и требует от меня такого же поведения...Я помню, как еще в средней школе она вдруг начала требовать, чтобы я останавливалась прямо под школой (загораживая всем проезд и создавая хаос), потому что "так все делают" Объяснения, что "так нельзя", "это не по правилам", "они дураки и мешают окружающим", "пройти две минуты не проблема" ее (почему-то ) не удовлетворяли Иногда она истерит, что не может ходить с зонтиком, потому что "всех забирают" (пройти пять минут надо вообще-то). И т. д. и т. п. Примеров могу привести миллион!.. В чем-то больная для меня тема.
В России мужчины не сопровождали жен, фиданцат по магазинам, а здесь это нормальное широкораспространенное явление.
при чем здесь мужчины, не поняла, если мы про маму. Маму 40летней тети, не 20летней девочки. По-моему в этом возрасте итальянки вполне самостоятельны в плане быта
Здесь более устойчивые семейные связи, мама, папа, дети, ба-де, муж, жених. И 40-ка, 50-летние ходят с их 70/80-ти летними мамами по магазинам и делают покупки вместе. А у нас было принято с подругами, а не с мамами, или одни ходили. Это не говорит о несамостоятельности, помните сколько времени на форуме жаловались на семейныe воскресныe обеды, традиции здесь другие.
Я это заметила по переезду, также как и контраст с российскими мужчинами, которые не глазели на витрины вместе с женами и фиданцатами. Про современные привычки естественно не знаю. _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Иногда она истерит, что не может ходить с зонтиком, потому что "всех забирают"
Пусть ходит без зонтика а если б ты работала в это время, как бы она добиралась? На автобусе с зонтиком?
Вообще, конечно, сил тебе! Но пассаран! _________________ Если вы можете сделать что-то, или думаете, что можете,- начинайте делать это. Смелость заключает в себе силу, гениальность и магию. И. Гёте
Иногда она истерит, что не может ходить с зонтиком
Хорошо, что у вас на юге шапка не нужна. А то надо бы было биться и за неё.
А по поводу вашей несостоявшейся свекрови, на юге принято влезать в чужие дела. Чем севернее, тем больше дистанция. _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 84269 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:54
Добавлено: 11 Дек 2025 22:01
Oscanna писал(а):
Проблемы возникают у тех мам, которым не хочется
Это да. Помню в средней школе на собрании одна мама завела песнь как ее масик страдает от того, что некоторым бедным масикам мамы на стул одежду на следующий день не кладут и им приходится самим ее из шкафа доставать.
Я точно не поняла это в мой огород было чи нет.
Но сам подход.
И муж тоже говорит, что я и кошку заставила бы по дому помогать, если бы она у нас была. . Бесит, не могу
А когда я говорю, что у соседей командует мать, все остальные по струнке ходят, мне говорят, что у нее в руках ВСЁ: еда , стирка, порядок, подарки. Кто ж будет спорить. А со мной можно, потому что ничем не рискует. _________________ Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Зарегистрирован: 01.12.2002 Сообщения: 13827 Откуда: живу в Италии
Добавлено: 11 Дек 2025 22:08
Russian Girl писал(а):
И 40-ка, 50-летние ходят с их 70/80-ти летними мамами по магазинам и делают покупки вместе. А у нас было принято с подругами, а не с мамами, или одни ходили. Это не говорит о несамостоятельности
это возят пожилых уже родителей, чтобы им помочь с покупками и пр бытом, но мы тут немного о другом. Там родители дочкам жилье купили, чтобы те уже отделились наконец, ну и оставьте их уже в покое. Где логика?
Зарегистрирован: 01.12.2002 Сообщения: 13827 Откуда: живу в Италии
Добавлено: 11 Дек 2025 22:22
Russian Girl писал(а):
А по поводу вашей несостоявшейся свекрови, на юге принято влезать в чужие дела. Чем севернее, тем больше дистанция.
слушай, это устаревшие стереотипы, моя южная свекровь не лезла в нашу жизнь, зато знаю двух вездесущих неугомонных мам из двух северных стран - ну просто неуемное желание все и вся контролировать, совать свой нос во все личные дела и ящики и подавлять и подминать под себя - южанки отдыхают (По семейным обстоятельствам" помним, да? )
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 84269 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:54
Добавлено: 11 Дек 2025 22:30
За ужин у нас папа отвечает
Да Макс пасту нам иногда сам варит, поэтому он и говорит, что его не напугать. _________________ Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Иногда она истерит, что не может ходить с зонтиком
Хорошо, что у вас на юге шапка не нужна. А то надо бы было биться и за неё.
Ты не поняла: она не хочет ходить под дождем (с зонтиком или без ), она хочет, чтобы ее забирали на машине (которую она не хочет водить ). Ну а "шапкой" нас не напугать...деточка до недавнего времени ходила на вечерние мероприятия зимой (как бы у нас тут не Африка все-таки) без колготок...про период "антикуртка" и пр. я даже не говорю. Я предоставляю абсолютную свободу в этом плане, т. к. не выношу только давления на меня. Если же кому-то очень хочется померзнуть, это его личный выбор. И это не проблема итальянских подростков.. я прекрасно помню, как мы бегали за пирожными зимой (минус 10 где-то) в рубашечках...ничего , все выжили.. Так что шапки - это вообще не проблема, имхо.
Russian Girl писал(а):
А по поводу вашей несостоявшейся свекрови, на юге принято влезать в чужие дела. Чем севернее, тем больше дистанция.
Ты серьезно хочешь рассказать мне, как оно на юге? Прямо как мой папа, не говорящий по-итальянски, но рассказывающий мне, как правильно говорить то или это Если я говорю, что тетя нетипична для наших мест, значит так оно и есть. Если бы это была ее дочь, то ее поведение было бы нормой, да. Она просто сначала (ошибочно) приняла меня за выходца из Африки, а потом, когда поняла, что что-то пошло не так, решила влиять на меня, как на местных жителей. Увы...ошиблась в обоих случаях.
Olya, не могу привести статистику, но в целом, как мне кажется, в Италии более тесные семейные отношения, поэтому родственники взаимодействуют постоянно, если есть возможность. И 20/30-ти летние дочери ходят по магазинам с их небеспомощными мамами 40/50/60-ти лет. И часто советуются в семье, особенно при больших покупках. _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Ты серьезно хочешь рассказать мне, как оно на юге?
За твою деревню не распишусь , но на севере много южан, их поведение в корне отличается от поведения местного коренного населения.
Я по работе видела разницу. И долго жила в центре Италии.
Ну и фильмов масса про юг и север, конечно преувеличено местами, но доля правды есть. _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
У нас тоже результаты разные. Но "жестит" старший в основном. Маленькая попокладистей и посговорчивей. Большой артачится, но если попросить пару раз, то сделает. Иногда делает сюрпризы. Вдруг прихожу - и посуда вымыта, и белье развешано, и ведро вынесено. А я ведь не просила . Ну как тут в обмаракъ не упасть? Хотя все эти "через не хочу" с большим трудом.
Про померзнуть. Чьи-нибудь дочери на этой планете носят теплые рейтузы ШАПКУ, когда холодина и влажность? Моя - ни в какую. И куртешка нараспашку
но на севере много южан, их поведение в корне отличается от поведения местного коренного населения.
И это не отменяет того факта, что тетя повела себя нестандартно не для моей деревни (она, кстати, из другой ), а вообще И сколько бы ты там южан не видела на картинке, я их всяк видела больше.... в некоторых вопросах стоит довериться экспертам
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
), а потом стал узнавать, кто она такая, через общих знакомых из нашей деревни...И вот она пришла домой такая возбужденная .... а я целый вечер слушала, как прекрасно исполняет песни этот МЧ (каждому, кто приходил тут же давали его прослушать), а потом она сказала сестре: "оказывается, я очень даже нравлюсь молодым людям"....Для меня это было просто 
.. она мне всегда казалась такой уверенной в себе и т. д...А оказывается все это была только видимость. 
. Может, они и на работу не торопятся, потому что перспектива у них работать до старости. Подумаешь, пару лет отдохнут. Если родители могут им это обеспечить, то какие проблемы-то?
Например, я считаю, что моя Матильде во многом результат этих "гнилых" установок, потому что она регулярно глазеет по сторонам и требует от меня такого же поведения...Я помню, как еще в средней школе она вдруг начала требовать, чтобы я останавливалась прямо под школой (загораживая всем проезд и создавая хаос), потому что "так все делают" 
Объяснения, что "так нельзя", "это не по правилам", "они дураки и мешают окружающим", "пройти две минуты не проблема" ее (почему-то 
Иногда она истерит, что не может ходить с зонтиком, потому что "всех забирают" (пройти пять минут надо вообще-то). И т. д. и т. п. Примеров могу привести миллион!.. В чем-то больная для меня тема. 
а если б ты работала в это время, как бы она добиралась? На автобусе с зонтиком?
) 
). Ну а "шапкой" нас не напугать...деточка до недавнего времени ходила на вечерние мероприятия зимой (как бы у нас тут не Африка все-таки) без колготок...про период "антикуртка" и пр. я даже не говорю. Я предоставляю абсолютную свободу в этом плане, т. к. не выношу только давления на меня. Если же кому-то очень хочется померзнуть, это его личный выбор. И это не проблема итальянских подростков.. я прекрасно помню, как мы бегали за пирожными зимой (минус 10 где-то) в рубашечках...ничего , все выжили.. Так что шапки - это вообще не проблема, имхо.
, но на севере много южан, их поведение в корне отличается от поведения местного коренного населения.
. Ну как тут в обмаракъ не упасть? 