|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
curioso
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 15.02.2003
Сообщения: 18651
Откуда: SPb. - Lombardia
|
Добавлено: 08 Авг 2006 12:59 |
  |
|
| MAB писал(а): | [.......... носит очень сильный след таланта переводившего.
Вы возьмите разные переводы стихов и будут вам разные стихи. |
Ну и что же в этом плоxого, если перевод(ы) талантливый(е), и кем он должен выполняться как не поэтом???? Люди читают для того, чтобы получить удовольствие, наслаждение от поэзии..... xорошего слога, текучести звуков, волнующего содержания. 
Невозможно выучить ВСЕ языки, а читать то xоцца....... 
_________________
В счастье не возносись, в несчастье не унижайся (с)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
MAB
Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 26033
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 08 Авг 2006 13:09 |
|
|
| Olla писал(а): | Исключать, потому что перевод - не оригинал?
. |
Честно говоря, я рассуждала про поэзию. Вы упомянули перевод корейских стихов Ахматовой, вот я и влезла в дискуссию. Прозу я и сама читаю переводную. А вот поэзию, если честно - нет.
Ну в детстве составила представление о некоторых авторах, которых в оригинале мне не прочесть, и баста, как говорится.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAB
Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 26033
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 08 Авг 2006 13:20 |
|
|
| curioso писал(а): | | кем он должен выполняться как не поэтом???? |
Я вверху уже написала свое мнение. Когда перевод делает поэт уровня Пастернака, то получается не перевод, а стихи Пастернака. Возьми "Ромео и Джульетту" Пастернака и Лозинского и сравни. А потом оригинал Шекспира. Со мной тетя, преподаватель английского, так в детстве забавлялась 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tolmach
Кариатида
Зарегистрирован: 03.03.2004
Сообщения: 81749
Откуда: xxx
|
|
Добавлено: 08 Авг 2006 13:23 |
|
|
Это моя маменька вам напереводила
Халтура у нее такая. Книга - 500 долларов, месяц-два работы.
При этом человек вообще не пользуется сетью для поиска терминологии, никакой поддержкой или советом коллег, до недавнего времени использовала словари чуть ли не дореволюционного года издания, Лингво стала пользоваться неохотно, так как не умеет, а когда живет с нами в Италии, так и вовсе совмещает свою "переводческую деятельность" с бейбиситтером. 
Не, переводные русские книги просто в руки брать нельзя. Итальянские переводные не в пример лучше.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ii
Новичок
Зарегистрирован: 07.08.2005
Сообщения: 27
Откуда: N.N.
|
|
Добавлено: 10 Авг 2006 11:59 |
|
|
| MAB писал(а): | | Olla писал(а): | | Елка-Палка писал(а): |
А многие ли так делают? |
ахматова вообще с корейского переводила (с подстрочника) без всяких писем. И очень качественно, хотя сама писала, что терпеть не может эту работу. |
Перевод Ахматовой обычно есть сама Ахматова. От поэзии корейца там наверняка нет и следа. Помню читала в исполнении Ахматовой кого-то из французов и ухихикивалась.
Тоже самое касается Шекспира в переводе Пастернака ( совковое собрание БВМ) . Сравниваешь с другими переводчиками и поражаешься.
Так похотливые становятся сластолюбцами
Согласна с Елкой - или читать в оригинале или .... (уходит махнув рукой) |
Читать в оригинале.... я вот к сожалению не владею не испанским, не французским))). И норвежским не владею...Что ж лишать себя всего эитого многообразия?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAB
Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 26033
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 10 Авг 2006 12:14 |
|
|
| ii писал(а): | | Читать в оригинале.... я вот к сожалению не владею не испанским, не французским))). И норвежским не владею...Что ж лишать себя всего эитого многообразия? |
На мой взгляд - да. Я свое мнение вроде уже вверху высказала, зачем одинаковый вопрос по второму разу?
А вы действительно думаете что чтение переводной норвежской поэзии сильно обогатит вас культурно?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Masja
Постоянный участник
Зарегистрирован: 19.10.2004
Сообщения: 174
Откуда: Moscow
Возраст:48
|
|
Добавлено: 10 Авг 2006 12:28 |
|
|
| MAB писал(а): | | ii писал(а): | | Читать в оригинале.... я вот к сожалению не владею не испанским, не французским))). И норвежским не владею...Что ж лишать себя всего эитого многообразия? |
На мой взгляд - да. Я свое мнение вроде уже вверху высказала, зачем одинаковый вопрос по второму разу?
А вы действительно думаете что чтение переводной норвежской поэзии сильно обогатит вас культурно? |
Если норвежская поэзия будет переведена на такой же язык, как сейчас большинство говорит и с таким же уровнем грамотности... то как бы не пришлось хвататься за Пушкина с Лермонтовым, чтобы хотя бы вернуться к культуре и избежать всего этого "обогащения"
_________________
Крылья, ноги... Главное - хвост!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
sibir
Амазонка VIP
Зарегистрирован: 10.11.2002
Сообщения: 51485
Откуда: параллельные миры
Возраст:53
|
|
Добавлено: 10 Авг 2006 12:41 |
|
|
| MAB писал(а): | | ii писал(а): | | Читать в оригинале.... я вот к сожалению не владею не испанским, не французским))). И норвежским не владею...Что ж лишать себя всего эитого многообразия? |
На мой взгляд - да. Я свое мнение вроде уже вверху высказала, зачем одинаковый вопрос по второму разу?
А вы действительно думаете что чтение переводной норвежской поэзии сильно обогатит вас культурно? |
Не согласна я с тобой МАВ - в далекой молодости ( ) лет так в 15-16 читала Робиндраната Тагора (индус такой популярный в то время) Ну не знаю я хинди,а интересно было 
_________________
Правило первое: Не огорчайтесь по пустякам.
Правило второе: все пустяки.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Познавший истину
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 106783
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 10 Авг 2006 12:54 |
|
|
[quote="sibir"] | MAB писал(а): |
Не согласна я с тобой МАВ - в далекой молодости ( ) лет так в 15-16 читала Робиндраната Тагора : |
Рабиндраната. Тоже читала. Тоже понравилось. Но так то ж хинди. А то - английский или французский.
Может, если бы не читала Тагора, ничего бы не потеряла. Прочитала бы взамен "Село Степанчиково".
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAB
Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 26033
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 10 Авг 2006 12:59 |
|
|
| sibir писал(а): | | Не согласна я с тобой МАВ - в далекой молодости ( ) лет так в 15-16 читала Робиндраната Тагора (индус такой популярный в то время) Ну не знаю я хинди,а интересно было |
Ну так в молодости мало ли чего я прочла. Вон Махабхарата с Рамаяной всегда лежала у меня на тумбочке возле кровати. Угадай, зачем? Данте с Петраркой тоже пришлось впервые прочесть по-русски.
Про Гете сама понимашь...
Но теперь, в мои 36 лет, читать переводную поэзию я не стану. Мне неинтересно. Рембо по-русски - это не Рембо. Омара Хаяма пару рубаи для застолья подучить - это очень "культурно", только там напереводили не пойми чего, неясно даже о каких радостях бытия и каком вине поэт и говорил.
я своего мнения никому не навязываю. Пусть молодежь читает что хочет.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ii
Новичок
Зарегистрирован: 07.08.2005
Сообщения: 27
Откуда: N.N.
|
|
Добавлено: 11 Авг 2006 10:07 |
|
|
| MAB писал(а): | | ii писал(а): | | Читать в оригинале.... я вот к сожалению не владею не испанским, не французским))). И норвежским не владею...Что ж лишать себя всего эитого многообразия? |
На мой взгляд - да. Я свое мнение вроде уже вверху высказала, зачем одинаковый вопрос по второму разу?
А вы действительно думаете что чтение переводной норвежской поэзии сильно обогатит вас культурно? |
Уппс.. извините, пропустила 
А про норвежский это было к прозе... подумалось, что последняя книжка, доставившая при прочтение удовольствие, была переводом с норвежского))))
А в остальном все конечно на вкус и цвет....  , мне лично часто сонеты Шекспира в переводе больше нравятся, чем в оригинале)). Хотя это уже не перевод, а фантазии поета-переводчика на тему))
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Samour
Народный писатель
Зарегистрирован: 27.10.2005
Сообщения: 3779
Откуда: MINSK-ROMA
Возраст:45
|
|
Добавлено: 11 Авг 2006 13:19 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | Вон в Городе Переводчиков проводили конкурс на худ. перевод. Из 92 участников жюри отобрало всего 6 работ, и то сказало, что они не годятся к немедленной публикации. То есть переводчики в массе своей не представляют своего реального уровня и не могут качественно переводить. |
Елка, так там же неизвестно, были ли все 92 переводчика профессиональными....  мы ж знаем, что знать язык - недостаточно, чтобы уметь переводить. Возможно, там половина была студенток, любителей и пр. Я тоже следила за обсуждением там, и, думается, профессионал не мог путать окна с дверьми, писать "закрыть окно, чтобы не портить воздух" и пр.
Хотя, может, сейчас такие профессионалы пошли?
Мне вот понравилось бы худ. л-ру переводить. Некий опыт имеется.
_________________
"If the sight of my ankles means death to an honest fellow who, no doubt, has a wife and a family to support, I must, in all humanity, keep them covered" VIRGINIA WOOLF
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Познавший истину
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 106783
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 11 Авг 2006 14:23 |
|
|
Samour, для меня важно мнение жюри, которое сказало, что ни одна из работ не дотягивала до профессионального уровня. А проф. переводчики были среди участников. Хотя они и не переводят худ. лит-ру.
И важно то, что рассказ был достаточно простенький, бытовой. Не Кафка и не Умберто Эко.
То есть, хороший худ. перевод - это редкость.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Samour
Народный писатель
Зарегистрирован: 27.10.2005
Сообщения: 3779
Откуда: MINSK-ROMA
Возраст:45
|
|
Добавлено: 11 Авг 2006 15:27 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | хороший худ. перевод - это редкость. |
к сожалению, да тогда вопрос- а почему за него так мало платят, ведь он ничем не проще технического? ну, раз никого из 92-х нельзя сразу публиковать, значит, это и вправду тяжелое ремесло.
_________________
"If the sight of my ankles means death to an honest fellow who, no doubt, has a wife and a family to support, I must, in all humanity, keep them covered" VIRGINIA WOOLF
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Познавший истину
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 106783
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 11 Авг 2006 16:04 |
|
|
| Samour писал(а): |
тогда вопрос- а почему за него так мало платят, ведь он ничем не проще технического? |
А почему балерине платят весьма умеренную зарплату? Там отсев куда жестче, чем среди худ. переводчиков. И риск больше: чуть проблемы со здоровьем - проф. непригодность.
Наверно, искусство (кроме самых известных мастеров) вообще оплачивается несоразмерно вложенным силам.
Вон и знаменитейшие театры сидят на гос. дотации.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Svetocec
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 01.05.2003
Сообщения: 2546
Откуда: Из Вращенцы
Возраст:46
|
|
Добавлено: 14 Авг 2006 16:30 |
|
|
Скажите пожалуйста сколько платят переводчику в России за перевод устных деловых переговоров итальянско-русских за рабочий день с 10 до 18-00...
_________________
"Если люди приносят в этот мир так много мужества, то что-бы сломить их, мир должен их убить...и он конечно же убивает, мир ломает любого, но потом многие обретают силу именно там, где их сломали"
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nadia spb
Модератор
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 12966
Откуда: SPb
Возраст:45
|
|
Добавлено: 18 Авг 2006 22:59 |
|
|
| Samour писал(а): | | Елка-Палка писал(а): | | хороший худ. перевод - это редкость. |
к сожалению, да тогда вопрос- а почему за него так мало платят, ведь он ничем не проще технического? ну, раз никого из 92-х нельзя сразу публиковать, значит, это и вправду тяжелое ремесло. |
Я немного удивлена, я всегда считала, что за перевод художественной литературы платят больше, по крайней мере, если заказчик хочет перевести какую-нибудь сказку, то цена будет договорная и не будет соответствовать стоимости "технического" перевода!
_________________
Люди бывают с большим приветом, с маленьким и неприветливые.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nadia spb
Модератор
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 12966
Откуда: SPb
Возраст:45
|
|
Добавлено: 18 Авг 2006 23:05 |
|
|
| Светочек писал(а): | | Скажите пожалуйста сколько платят переводчику в России за перевод устных деловых переговоров итальянско-русских за рабочий день с 10 до 18-00... |
Могу уточнить в понедельник и выслать информацию, если для Вас этот вопрос еще будет актуален.
_________________
Люди бывают с большим приветом, с маленьким и неприветливые.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Svetocec
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 01.05.2003
Сообщения: 2546
Откуда: Из Вращенцы
Возраст:46
|
|
Добавлено: 19 Авг 2006 15:05 |
|
|
Да... Спасибо!
_________________
"Если люди приносят в этот мир так много мужества, то что-бы сломить их, мир должен их убить...и он конечно же убивает, мир ломает любого, но потом многие обретают силу именно там, где их сломали"
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nadia spb
Модератор
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 12966
Откуда: SPb
Возраст:45
|
|
Добавлено: 19 Авг 2006 16:03 |
|
|
Хорошо.
_________________
Люди бывают с большим приветом, с маленьким и неприветливые.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
