Legge Bersani-Visco отдельный счет?

[Елка-Палка]

Есть проблема. Непонятно, можно ли владельцам п. ИВА пользоваться банковским счетом для проф. и личных целей.
Вот два циркуляра, полученных от двух разных коммерчиалиста.
Первый считает, что можно, а второй - что надо хранить все квитанции на личные расходы.

Oggetto: Decreto Bersani-Visco
1.1. OBBLIGO DI CONTO CORRENTE “PROFESSIONALE”;
A far data dal 4.7.2006, i professionisti, le società e le associazioni professionali devono tenere almeno un conto corrente bancario o postale nel quale devono confluire:
· gli incassi per l’attività professionale;
· i prelevamenti per il pagamento delle spese.
· Il conto corrente (o i conti correnti) non necessariamente deve essere dedicato esclusivamente all’attività professionale, ma può essere utilizzato anche per operazioni non afferenti l’esercizio dell’arte o della professione.

Il nuovo decreto di Visco (articolo n. 35, comma 12 , del decreto legge 223/06), introduce importanti modifiche alle modalità di tenuta di scritture contabili per tutti i contribuenti titolari di partita Iva (ditte individuali, professionisti, società di persone e capitali).
Piu’ precisamente il suddetto articolo impone i seguenti obblighi contabili:
- Tenuta di almeno un conto corrente bancario o postale, da utilizzarsi per la gestione dell’attività di lavoro autonomo o professionale.
Su tale conto devono evidenziarsi obbligatoriamente:
a) i corrispettivi ed i compensi comunque riscossi nella propria attività
b) i pagamenti di tutte le spese inerenti l’attività svolta

PRECISAZIONI
Il decreto legge, così come emanato, non pone, in realtà, un obbligo di tenuta di appositi conti correnti bancari o postali dedicati esclusivamente all’attività professionale. Richiede invece semplicemente l’obbligo di un conto sul quale devono affluire incassi e pagamenti. Nulla vieta quindi che nel medesimo conto corrente vengano effettuate operazioni inerenti a esigenze personali o comunque extra professionali del lavoratore autonomo.
La norma in oggetto non va interpretata rigidamente; essa vuole solo significare che le somme per effettuare i pagamenti professionali o aziendali devono essere attinte dal conto. Cio’ significa che ad un determinato prelievo in contanti per esigenze professionali o aziendali dovrà far seguito (anche dopo alcuni giorni) un pagamento in contanti da ricondurre al prelevamento stesso.
ATTENZIONE, ATTENZIONE: con questo sistema (solo un conto corrente adibito sia ad attività lavorativa sia alla sfera personale), tuttavia, occorre dare giustificazione di tutti i prelevamenti effettuati a titolo personale tramite i relativi documenti (ad esempio ritiro Euro 200 al bancomat per spese personali e devo conservare lo scontrino fiscale rilasciato dal supermercato per euro 50, biglietti del cinema per euro 20, ricevuta del ristorante per euro 100, ricevuta fiscale del parrucchiere per euro 30 etc….)
CONSIGLIO: appare preferibile, dunque, possedere accanto al conto dedicato all’attività professionale un conto corrente personale cui far affluire per giroconto le somme che si decide di dedicare per le spese quotidiane.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)

[Tolmach]

Сейчас же спрошу у своего бухгалтера.

[Marianna]

Я понимаю, что никакого второго счета не надо. Но и правильно писали в другой теме, что не надо и чеки от двоюродной бабушки туда складывать.

[sibir]

Я еще не разобралась с этим,но вот такой вопрос...
Через Банкомат понятно.

У меня по другому выходит. Я перевожу сумму со счета на карточку поста-пэй. И расоходы идут уже с нее... Но и покупки для работя я делаю с нее же..

в общем ,чем дальше в лес,тем ну его нафиг.. Буду ждать..
_________________
Правило первое: Не огорчайтесь по пустякам.
Правило второе: все пустяки.

[nilla]

[Nat!]

Читайте внимательнее закон ..Официально разрешено двойное использование счета, но могут попросить предъявить документы на совершенные покупки при определенных суммах...Делается это для перекрестных контролей ИВЫ и борьбы с отмывом...Хотя многие коммерчиалисты именно из-за того, чтобы не иметь лишнюю головную боль, и советуют открыть два счета..
Кстати, содержание каждого счета тоже не бесплатное..
_________________
In Italia e' necessario il cambio – tensione (Viscount italiana, 1958)

[nilla]

[Tolmach]

[Елка-Палка]

Я считаю, что второй коммерчиалиста просто додумал много от себя.
Ведь если я открою второй счет, для личных нужд, то я на него могу перечислять деньги с первого счета. И тогда какое будет подтверждение, куда я потратила переведенные 500 евро? Что ли, и для второго счета собирать чеки? А детям карманные? Пусть тоже квиташку выписывают? И если у меня украдут деньги, тогда что делать?
Сдается мне, что товарищ увлекся творчеством. Сам ведь сказал
La norma in oggetto non va interpretata rigidamente;
А коммерчиалиста Солены еще третий вариант предлагал.
Поэтому, я думаю, что они сами запутались. И не буду ничего делать пока.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)

[sibir]

[chicca]

Вот, я вас всех предупреждала, как только появился проект этого идиотского закона.
Второй счет не открываю пока, пусть сначала санкции за нарушение введут. А не введут - пусть финансовая полиция отрабатывает свои зарплаты, копошась в моих оплатах.
Потом, с 1 октябра вводят обязательные он-лайновые налоговые платежи (F24), так что, надеюсь, на этом и успокоятся - все равно все под контролем.
А вообще, нет слов, какие же они дураки: или они думают там, что "черный нал" пропускают по счету? (Пусть меня в советники позовут, мы это на заре капитализЬма проходили еще 15-20 лет назад )
_________________
Доки є небо синє,
Доки пшеницю сіють
Герої не вмирають!

[nilla]

[chicca]

[Елка-Палка]

[nilla]

[sibir]

[Елка-Палка]

Сибирь, что тебе объяснить?
Да, в законе куча изменений (не два, а с десяток будет).
Мы обсуждаем конкретное изменение про использование проф. счета в личных целях, которое на данный момент нас больше всего волнует. Потому что тут очень много неясностей, и сами коммерчиалисты не могут его внятно растолковать.
А ты приходишь с другим пунктом про 1000, 500 и 100, который ясен, как стеклышко. Там обсуждать просто нечего. Взять под козырек и исполнять.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)

[sibir]

http://www.espertorisponde.ilsole24ore.com...uesito&back=0

разьяснения
_________________
Правило первое: Не огорчайтесь по пустякам.
Правило второе: все пустяки.

[Елка-Палка]

Сибирь, спасибо. Ценная ссылка.
Вот что в ней нарылось:
Il conto banca può essere solo uno, sia per la professione sia per gli incassi e le spese extra-professionali.
... l’agenzia delle Entrate afferma che i conti correnti bancari o postali ... non necessariamente devono essere «dedicati» esclusivamente all’attività professionale, ma possono eventualmente essere utilizzati anche per operazioni non afferenti l’esercizio dell’arte o della professione. ... Invero, i contribuenti interessati possono ritenersi sollevati dall’onere di fornire la sopra indicata dimostrazione in relazione a prelievi che, avuto riguardo all’entità del relativo importo e alle normali esigenze personali o familiari, possono essere ragionevolmente ricondotte nella gestione extra-professionale. ... Di conseguenza, i professionisti possono pagare in contanti i pagamenti riferiti all’attività professionale, a prescindere dal loro importo, così come possono sempre prelevare le somme dal conto corrente per esigenze personali.
Per il prelevamento delle somme necessarie per esigenze personali o altre esigenze extra-professionali, non occorre alcuna specifica documentazione.
И еще там же добавлено, что главное, чтобы суммы, затраченные на личные нужды, были соизмеримы с доходами. Ну, это и логично. Если зарабатываешь 50.000 евро в год, так не будешь ежемесячно тратить 7.000 евро на ведение домашнего хозяйства.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)

[Tolmach]

Говорила сейчас с бухгалтером. Выходит, что этот бред неизбежен. То есть мне придется открывать отдельный счет (даже самый обычный), получать на него гонорары и тут же переводить их на наш с мужем общий счет, с которого я уже смогу брать деньги совершенно свободно.
Никакой логики и смысла в этом отдельном счете нет. Вот позволили 100% скинуть с налогов стоимость содержания счета и возможные проценты за кредиты, и на том спасибо. Мда, Италия у нас в данный период конкретно неправильная